პასუხი საპატრიარქოს მოდერნისტულ „მართლმადიდებლურ ფორუმს“ church.ge(ნაწ.II)

საქართველოს ეკუმენისტი პატრიარქის ილია II ერეტიკული ქმედებების მსჯავრმდებელი წმინდა მართლმადიდებელი ეკლესიის კანონები და მათი განმარტებები

nusxa_kanonikuri_14

რომის პაპის მოწვევა საქართველოში

„ილია მეორის სიტყვა: პირველი მიზანი ეკლესიისა ის არის, რომ ჩვენს მრევლს ჩავუნერგოთ მეტი ინტელექტი, სულიერება, ხშირად ადამიანი ძველი კატეგორიებით ფიქრობს (საეკლესიო კოდექსს გულისხმობს – რედ. შენიშ.), საჭირო კი ახალი აზროვნებაა. (მოდერნიზმ-ეკუმენიზმი_რედ.შენიშ.) ჩვენი ეკლესიის წარმომადგენლებმა მიიღეს მონაწილეობა რომის პაპის მიერ მოწყობილ საყოველთაო სამშვიდობო ლოცვაში, რომელიც იტალიაში, ქალაქ ასიზში ჩატარდა. ვფიქრობ ასეთ ლოცვებს უდიდესი მნიშვნელობა აქვს; რამდენიმე წლის წინ შევხვდი რომის პაპ იოანე-პავლე II ვატიკანში. ეს იყო ისტორიული ვიზიტი.” (ნაწყვეტი ილია II საუბრიდან ანტიოქიის პატრიარქთან; „ჯვარი ვაზისა” 1987 #2)

nusxa_kanonikuri_151

პრესკონფერენცია რომის პაპთან

  • ილია II მიერ განხორციელებული მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგო ქმედება – ილია მეორემ დააჯილდოვა ერეტიკოსები ოქროს ჯვრის ტარების უფლებით:

„საქართველოში ვიზიტის დასასრულს ქართული ეკლესიის სტუმრები კვლავ შეხვდნენ სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქს, რომელმაც კათოლიკური და მართლმადიდებელი ეკლესიების დაახლოების საქმეში სასიკეთო წვლილის შეტანისთვის ვენის უნივერსიტეტის პროფესორი მამა ერნსტ ქრისტოფ სუტნერი და ვიუცბურგის ტაძრის წინამძღვარი ცელესტინ პატოკი (არამართლმადიდებლები – ავტ.) დააჯილდოვა ოქროს ჯვრის ტარების უფლებით”.

nusxa_kanonikuri_16

რომის პაპი საპატრიარქო რეზიდენციაში

„1980 წელს მე შევხვდი რომის პაპ იოანე პავლე მეორეს ვატიკანში. ეს იყო ისტორიული შეხვედრა…საერთოდ გვაქვს მიმოწერა. გვიხდება დელეგაციების გაცვლა და სხვა. ბოლოს მისმა უწმიდესობამ ილია მეორემ აღნიშნა, რომ ვიზიტი ოფიციალური ვიზიტი კი არ არის, არამედ სასულიერო ცენტრში მისვლა და ლოცვა-კურთხევის აღება.” („ჯვარი ვაზისა” 1988 #2;)

nusxa_kanonikuri_17

ჩვენს ეკლესიას აქვს ორმხრივი დიალოგი რომის კათოლიკურ, ანგლიკანურ და სხვა ეკლესიებთან… ჩვენ მაინც მივაღწიეთ რაღაცას, კერძოდ იმას, რომ შეგვიძლია ერთად ლოცვა” ( ილია მეორეს საუბრიდან ერთ-ერთ ერეტიკოსთან, „ჯვარი ვაზისა”, 1988, N2, გვ. 72/ #1).

nusxa_kanonikuri_18

ბაპტისტურ-ევანგელისტური სექტათა ლიდერები სვეტიცხოველში საპატრიარქოს მიწვევით ხშირად ესწრებიან ლოცვებს

  • ლაოდეკიის კრების 6 კანონი:

მწვალებლები, რომლებიც ჯერ კიდევ თავისი ერესის მიმდევრები არიან, არ უნდა შევიდნენ ღვთის სახლში

nusxa_kanonikuri_19

მოსკოვის რელიგიური სამიტის ლიდერთა სამახსოვრო ფოტო პუტინთან

ასევე ამტკიცებენ ეკუმენისტები, რომ ე.მ.ს. დატოვების შემდეგ ილია II აღარ ულოცია ერეტიკოსებთან, ამ სიცრუის გასაბათილებლად მოგვყავს ერთი კომპრომატი:

ილია II და სომეხთა პატრიარქი გარეგინი I შეხვდნენ აშშ-ი მონოფიზიტთა ტაძარში, სადაც ქართველი ეკუმენისტები საზეიმო პარაკლისს დაესწრნენ. ხოლო პატრიარქ ილია მეორის საპატივცემულოდ გამართულ ეკუმენისტურ დოქსოლოგიაში (სადიდებელი მღვდელმსახურება) მონაწილეობა მიიღეს პროტესტანტმა მღვდელქალა ჯ. კემბელმა ( ა.შ.შ. ეკლესიათა ეროვნული საბჭოს მდივანი) და რაბინნმა ჯ. რუდინმა (ა.შ.შ-ს ებრაელთა კომიტეტი). Diocese of Armenian church of Amerika press Release, 15 may, 1998  (საქართველოს საპატრიარქომ ე.მ.ს. დატოვა 1997 წლის 20 მაისს)

nusxa_kanonikuri_20

ხანუკობაზე სანთლების დანთება

  • წმ. მოციქულთა 71 კანონი

„თუ ვინმე ქრისტიანმა ზეთი მიიტანოს წამართულ ტაძარში და ურიათა შესაკრებელში მათ დღესასწაულზე, ან სანთელი აანთოს, უზიარებელ იქნეს.”

  • იუდეველებთან ილია მეორის ფსალმუნთგალობითი თანალოცვა

გუშინ სრულიად საქართველოს კათოლიკოს პატრიარქის, ილია მეორის ინიციატივით შედგა მისი შეხვედრა „ლიუბავიჩესკი რებეს” წარმომადგენელთან საქართველოში რაბინ აბრამ მიხელაშვილთან. შეხვედრამ ჩაიარა საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესიის მეთაურის რეზიდენციაში. ილია მეორემ გულთბილად მიულოცა ებრაელ ხალხს ხანუქას დღესასწაული და ხანუქის სანთლებიც დაანთო, რომლებიც მას ძღვნად მიართვა რაბინმა მიხელაშვილმა. შემდეგ მღვდელმსახურებმა პირველი ფსალმუნი იგალობეს, პატრიარქმა ქართულ ენაზე, რაბინმა კიივრითზე (ებრაულზე). ილია მეორემ კმაყოფილება გამოხატა ორი კონფესიის – იუდეველთა და მართლმადიდებელთა შორის საქართველოში არსებულ გამორჩეულ ურთიერთპატივისმცემლობასა და კეთილმოსურნეობაზე. ( თბილისი. 2005 წ. 30 დეკემბერი; ებრაული ახალი ამბების სააგენტო).” (ჟურნალი „ლაზარეს აღდგინება” 2006 #20 გვ. 11)

  • წმ. მოციქულთა 70-კანონი:

„თუ ეპისკიპოსმა, მღვდელმა, დიაკონმა ან სამღვდელო დასის სხვა წარმომადგენელმა ურიებთან ერთად იმარხვოს ან იდღესასწაულოს, ან მიიღოს მათგან რაიმე სადღესასწაულო ძღვენი, მაგალითად, უცომო ან სხვა რაიმე მსგავსი, განიკვეთოს. ერისკაცი უზიარებლობით დაისაჯოს”.

_____________________________________________________________________________

ჩვენ ზემოთ მასალაში ჩამოვთვალეთ, საქართველოს პატრიარქ ილია მეორის ერეტიკოსებთან თანალოცვის უტყუარი ფაქტები, და ასევე მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგო მისი ქადაგებები და ქმედებები, რომელიც ძირითადად მოხმობილია საპატრიარქოს ოფიციალურ ბეჭდვით გამოცემა „ჯვარი ვაზისა”_დან” (ძირითადი მასალა გამოყენებულია  გლდანის ეპარქიის მიერ გამოცემული წიგნიდან „ეკუმენისტი პატრიარქი ილია მეორე საეკლესიო სამართლით განკვეთილია მართლმადიდებელი ეკლესიიდან” <1999 წ.> და მერაბ სულაქველიძის ჟურნალ „ლაზარეს აღდგინებიდან” 2006 #20 გვ. 11)

ხოლო ახლა მოვუხმოთ მართლმადიდებელი ეკლესიის სამართლის ძირითადი კოდექსიდან ილია II ერეტიკულ ქმედებათა მსჯავრმდებელ კანონებს და ამ კანონთა განმარტებებს, დაე, ამ წმიდა კანონებმა განსაჯონ იმსახურებს თუ არა საქართველოს პატრიარქი და მისი სინოდი საპატრიარქო ტახტიდან დამხობას და წმიდა ეკლესიიდან განკვეთას

  • მოციქულთა 45-ე კანონი

„თუ ეპისკოპოსი, მღვდელი ან დიაკონი მწვალებელთან ერთად ილოცებს, აეკრძალოს მღვდლობა. თუ ნებას მისცემს მათ (ერეტიკოსებს), რომ შეასრულონ რაიმე სამღვდელო წესი, როგორც მღვდლებმა, განიკვეთოს”.

  • მოციქულთა 45-კანონის ნიკოდიმოს დალმატიელ-ისტრიელისეული განმარტება

„იმას, თუ რას ეწოდება  ერესი (მწვალებლობა) და რა არის ერესი, გვასწავლის ბასილი დიდის I კანონის განმარტება. მოციქულთა X კანონი, როგორც ვიცით, ეკლესიის ერთობიდან  განკვეთილებთან  ერთად სახლში ლოცვასაც კრძალავს და განუწესებს განკვეთას ყველა იმას, ვისაც გააჩნია ლოცვითი ერთობა განკვეთილებთან. საეკლესიო ერთობიდან ყველა ერეტიკოსი, ბუნებრივია, განკვეთილია, რომლის ძალითაც სრულიად თანამიმდევრულია ყველა მართლმადიდებლისათვის ერეტიკოსებთან ერთობლივი ლოცვის აკრძალვა. მითუმეტეს, მკაცრად უნდა აიკრძალოს ერეტიკოსებთან ლოცვითი ერთობა  მართლმადიდებელ სასულიერო პირთა მხრიდან, რომელნიც ვალდებულნი არიან, რომ  წარმოადგენდნენ მაგალითს დანარჩენ მორწმუნეთათვის რწმენის დაცვის სიწმიდეში, რაც შეუბღალავია ყველანაირი ცრუ სწავლებისაგან. ბალსამონის სიტყვებით ამ კანონის განმარტებისას ლოცვით ერთობაში ანუ იმაში, როგორც არის თქმული კანონში – „სინევქსამენოს მონონ” („რომელიც, თუნდაც, მხოლოდ ილოცებს”) – საჭიროა, ვიგულისხმოთ ეპისკოპოსისთვისა და სხვა კლერიკოსისთვის ეკლესიაში ერეტიკოსებთან თანალოცვის არა მხოლოდ აკრძალვა, რადგან ამისთვის მოციქულთა 45- კანონით ისინი უკვე ექვემდებარებიან დამხობას; რომ დაუშვეს ერეტიკოსთაგან, როგორც სასულიერო პირთაგან, რაიმე სამღვდელო მოქმედების აღსრულება; არამედ, ამასთანავე, სიტყვა სინევქსამენოს მონონუნდა გავიგოთ ამ აზრით: რომელიც, უბრალოდ, იურთიერთებს

nusxa_kanonikuri_2124jpg

ურთიერთობა ერეტიკოსებთან

  • სხვა კანონისტთა განმარტებები

45. Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен.

Зонара. Об этом сказано в прежденаписанных правилах. Ищи еще также 64-е правило и 70-е.

Аристен. Молящийся вместе с еретиками отлучается; а кто клириками их признает, извергается. Пресвитер или диакон, только молившийся вместе с еретиками, отлучается; а если позволил им совершить что-либо, как лицам, посвященным и клирикам, извергается.

Вальсамон. Может быть, кто нибудь спросит: почему молившиеся вместе с еретиками епископы, пресвитеры и диаконы не извергаются, а только отлучаются, как и молившийся с кем-либо из отлученных, по 10-му апостольскому правилу? Решение. Можешь сказать, что здесь разумеется не то, чтобы епископ и прочие клирики в храме молились вместе с еретиками, ибо таковые, по 46-му правилу, должны подлежать извержению, равно как и дозволивший им совершить что-либо в качестве клириков. Но выражение “молиться вместе” принимай вместо “иметь обыкновенное общение” и “быть снисходительнее расположенному к молитве еретика”, ибо таковых, как достойных отвращения, следует гнушаться, а не общение иметь с ними. Посему и достаточным показалось наказание отлучения.

Славянская кормчая. Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники примет я, да извержется.

Толкование. Епископ, или пресвитер, или диакон, аще помолится токмо с еретики, или в дому, или в церкви, да отлучится. Аще же повелит им служить в церкви, яко пресвитером, или оно что от священных содевати, яко причетником, таковый да извержется.

  • მოციქულთა მე-10 კანონის განმარტება:

თუ ვინმე ილოცებს უზიარებელთან ერთად თუნდაც სახლში ისიც უზიარებელი უნდა გახდეს

10. Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен.

Зонара. Отлучаемые, конечно, за грехи отлучаются. Посему никто не должен иметь общения с ними. Ибо общение показывало бы презрение к отлучившему, или лучше обвинение, будто неправильно отлучил. Итак если кто с лишенным общения, т. е. с отлученным, будет вместе молиться, хотя бы не в церкви, а в доме; то и он подвергнется отлучению. Тоже говорит и 9 правило карфагенскаго собора.

Аристен. Молящийся с лишенным общения подлежит такому же осуждению. Молящийся вместе с еретиками в церкви, или в доме да будет так же лишен общения, как и они.

Вальсамон. Выражение лишение общения значит – отлучение. Итак кто молился с отлученным, где бы и когда бы ни было, должен быть отлучен. Это написано для тех, которые говорят, что отлученный извержен из церкви и что, следовательно, если кто либо вместе с ним будет петь в доме, или на поле, то не будет виновен. Ибо в церкви ли молиться вместе с отлученным, или вне ея, все равно. Но разговаривать с отлученным не воспрещается. Читай и 9 правило карфагенскаго собора.

Славянская кормчая. Моляйся со отлученным, сам такожде да отлучен будет.

Толкование. Аще кто молится с еретики в церкви, или в дому со отлученными от церкве, сам такожде да отлучен будет.

  • წმ. მოციქულთა 70-კანონი

„თუ ეპისკიპოსმა, მღვდელმა, დიაკონმა ან სამღვდელო დასის სხვა წარმომადგენელმა ურიებთან ერთად იმარხვოს ან იდღესასწაულოს, ან მიიღოს მათგან რაიმე სადღესასწაულო ძღვენი, მაგალითად, უცომო ან სხვა რაიმე მსგავსი, განიკვეთოს. ერისკაცი უზიარებლობით დაისაჯოს”.

70. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

Зонара. Если тот, кто молится вместе с лишенным общения, или с изверженным, по прежде писаным правилам, состоит под епитимиею; то празднующий с иудеями, или постящийся с ними, или принимающий от них какие нибудь чисти праздников их (людей, не отлученных и не общения лишенных, но христоубийц и удаленных от общества верующих, или лучше людей проклятых) каким бы образом не был достоин – посвященный извержения, а мирянин отлучения? Ибо таковый, хотя и не единомыслен с ними; но многим подает повод к соблазну и подозрение против себя, будто отдает честь иудейским обрядам. А вместе с тем думается, что он оскверняется сообществом с теми, которым Бог прежде христоубийства через пророка сказал: поста и праздности и праздников ваших ненавидит душа моя (Исаии. 1,14). И 29-е правило Лаодикийского собора определяет, чтобы христианин не праздновал в субботу, а иудействующие, говорит, да будет анафема. И 71-е правило карфагенского собора запрещает праздновать и пиршествовать с еллинами.

Вальсамон. Святые Апостолы, в других правилах определивши, что должно быть с теми, которые молятся вместе с еретиками, или с отлученными, теперь повелевают постящихся с иудеями, или принимающих опресноки праздников их, или другие дары – клириков извергать, а мирян отлучать. Но не говори, что сии иудействуют, как будто бы были единомысленны с иудеями: ибо таковые непременно подвергнуты будут не одному извержению или отлучению, но всецелому лишению общения, как повелевает и 29-е правило Лаодикийского собора. А скажи, что таковые суть православные, но презирающие церковные предания и беспечно живущие; а посему и наказываются они снисходительнее, как производящие соблазн. Ибо поэтому и мы, которые и веруем и делаем не согласно с иудеями и другими еретиками, без сомнения разрешаем пост, когда они постятся, может быть ради угрозы ниневийской, или по другим их мнимым причинам. А из того, что извергаются и отлучаются приемлющие от иудеев дары праздников их, то есть, опресноки и прочее, многие заключают, что изобличаются сим совершающие таинственную жертву на опресноках: ибо, говорят, если одно вкушение опресноков иудейских праздников подвергает извержению и отлучению; то причащение их, как дела Господня и совершение на них Пасхи, подобно иудеям, – какому не будет подлежать осуждению и наказанию? Итак, заметь это правило и ищи 71-е правило карфагенского собора.

Славянская кормчая. Аще который епископ, или пресвитер, или диакон, или всяк священнического чина причетник постится с жиды, или празднует с ними, или приемлет от них часть опреснока в день праздника их, или таковое творит, да извержется. Мирский же человек, да отлучится.

  • წმ. მოციქულთა 71 კანონი

„თუ ვინმე ქრისტიანმა ზეთი მიიტანოს წამართულ ტაძარში და ურიათა შესაკრებელში მათ დღესასწაულზე, ან სანთელი აანთოს, უზიარებელ იქნეს.”

71. Если который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздник, или возжет свечу: да будет отлу- чен от общения церковного.

Зонара. “Да будет отлучен от общения церковного”, ибо приношение елея и свещевозжение делает потому, что чтит обычаи иудеев, или язычников. А если чтит их богослужение; то должно думать, что и мыслит так же, как они.

Аристен. Правило 70. Мирянина иудействующего, или мыслящего согласно с язычниками отлучай. Правило 71. Клирика извергай. Мыслящий согласно с иудеями и вместе с ними постящийся, или празднующий, если то клирик, извергается, а если мирянин, отлучается.

Вальсамон. В другом месте сказано, что нет никакого общения верному с неверным (2 Кор. 6, 14. 15). Посему и настоящее правило говорит, что подлежит отлучению тот христианин, который празднует вместе с каким бы то ни было неверным, или возжигает елей, или светильник при их ложном богослужении; потому что таковый почитается единомысленным с неверными. По настоящему правилу таковый наказывается снисходительнее, а по другим подвергается более строгим наказаниям.

Славянская кормчая. Аще который христианин принесет масло в соборище жидовское, или в церковь еретическую, или в поганску в праздник их, или кадило, или свещу вожжет, да отлучится.

  • ეფესოს III მსოფლიო საეკლესიო კრების 3 კანონი

„ჩვენ ვბრძანებთ, რომ მართლმადიდებელი მსოფლიო კრების თანამოაზრე წევრნი სამღვდელოებისა, არანაირი სახით არ იყვნენ დამორჩილებულნი მართლმადიდებლობისგან უკვე განდგომილ ანდა აწ განდგომად ეპისკოპოსებს.”

  • Третий Вселенский Собор – Эфесский 3 КАНОН

Если же некоторым из принадлежащих к клиру в каждом граде, или селе, Несторием и его сообщниками, возбранено священство за православное мудрствование: таковым мы дали право восприяти свою степень. Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и вселенским Собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим, или отступающим от православия епископам.”

  • ეფესოს III მსოფლიო საეკლესიო კრების 3 კანონის განმარტება:

Зонара. Несторий, будучи, как сказано, константинопольским патриархом, отлучил некоторых клириков, мысливших несогласно с ним; тоже сделали единомысленные с ним епископы и в других городах. Итак, тех, которым запрещено священничество, за несогласие с зловерием Нестория и его единомысленников, святый собор настоящим правилом восстановил в их степенях, и определил, чтобы православные клирики никаким образом не были подчинены епископам, единомысленным с Несторием, ни как – клирики, ни как – просто посвящаемые и посему подчиненные епископам, или долженствующие давать им и определенную дань.

Аристен. Кому запрещено священство от Нестория, тот непременно должен священнодействовать, а кто принят им, тот несвящен.

Вальсамон. Без сомнения некоторые православные клирики не мыслили так, как мыслил Несторий, или единомысленные с ним епископы, и за это были отлучены. Итак, это правило восстановляет таковых в их степенях, и присовокупляет, что не одни они сохраняют свои саны, но и все клирики таковых епископов никаким образом не подчиняются им, как отступникам.

Славянская кормчая. Аще который епископ, или пресвитер, или диакон, от Нестория священничества лишен, той преосвящен есть. А его же он приял, той не освящен.

nusxa_kanonikuri_22

ეკუმენისტების მორიგი შეკრება საპატრიარქოში

ა)თუკი ვინმე იქადის სრულყოფილად ვაღიარებო მართლმადიდებელ სარწმუნოებას, თვითონ კი თანაზიარობაშია იმათთან ვინც ეწინააღმდეგება თავისი სწავლებით მართლმადიდებლობას, ჩვენ არათუ არავითარი ურთიერთობა არ უნდა გვქონდეს ასეთებთან, არამედ ძმადაც აღარ უნდა მივიჩნევდეთ ასეთ ადამიანს. (წმ. ბასილი დიდი)

ბ) მწვალებლებს არასოდეს დაუმეგობრდეთ, ნუ დასხდებით საჭმელად მათთან ერთად, ნუ იქნებით მათი თანამგზავრნი, არც მათ სახლებსა და თავყრილობებში შეხვიდეთ, რამეთუ მწვალებლებს ყველაფერი უწმიდური აქვთ” (წმ. ეფრემ ასური”)

გ) არავითარი ურთიერთობა არ გქონდეთ მწვალებლებთან, არავინ მოიხსენიოთ მათგან, ან ვინც მათ აზრებს იზიარებს, რამეთუ დიდმა ოქროპირმა ხმამაღლა ყველას გასაგონად გამოაცხადა ღმერთის მტრებად არა მარტო მწვალებლები, არამედ მათთან ურთიერთობის მქონენიც (წმ. თეოდირე სტუდიელი)

  • კონსტანტინეპოლის წმიდა მოციქულთა ტაძარში შეკრებილი ორგზისი წმიდა დიდი კრების XV კანონი

„ის, ვინც განუდგება თავის მღვდელმთავართან ზიარებას იმ დროს, როდესაც იგი მწვალებლობას საჯაროდ ქადაგებს და აშკარად ასწავლის ეკლესიაში და საკრებო განჩინებამდე თავის თავს განაშორებს ასეთი ეპისკოპოსის ერთობისაგან, არამცთუ თავისუფალია კანონთამიერი განკანონებისგან, არამედ ჯეროვანი პატივის ღირსია, როგორც ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობისაკენ მისწრაფების მქონე, რადგან განიკითხა არა ეპისკოპოსი, არამედ ცრუეპისკოპოსი და ცრუმოძღვარი და ეკლესიის ერთობა განხეთქილებით კი არ დასერა, არამედ ეკლესია იხსნა განხეთქილებისა და გაყოფისაგან”.

nusxa_kanonikuri_27

მოსკოვის რელიგიური სამიტი

  • მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგო ქადაგების აპოგეა

ილია II ქების მიძღვნა მოლისადმი: „მრავალწლიანი თავისი ერთგული მსახურებით მთელი კავკასიის მუსულმანთა სულიერი ლიდერი  შეიხ-ულ-ისლამ აპლაჰშუქურა ფაშა-ზადე  წარმოადგენს დიდ მაგალითს მომავალი თაობებისათვის, მისი როლი როგორც მებრძოლის მშვიდობის დაცვის საქმეში გასცდა აზერბაიჯანის საზღვრებს;http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=3542

nusxa_kanonikuri_28jpg

საპატრიარქოში საპატიო მიღებაზე მოლა ფაშა-ზადე ცენტრში, ფლანგებზე ილია II  და მიტრ. გერასიმე, დარბაზში წინა ხედზე: ალავერდის ეპარქიის მიტროპოლიტი დავითი (მახარაძე) და ბათუმისა და სხალთის მიტროპოლიტი დიმიტრი (შიოლაშვილი)

  • ილია II ერეტიკოსთა მსახურებას მოსკოვის რელიგიურ სამიტზე უწოდა მაღალი მსახურება:

„ყველას კიდევ ერთხელ მოგესალმებით და გისურვებთ წარმატებებს თქვენს მაღალ მსახურებაში.” ( „საპატრ. უწყებანი” #26 (379)

  • ორგზისი კრების XV კანონის ეპისკოპოს ნიკოდიმოს (მილაში) დალმატიელ-ისტრიელისეული განმარტება

„თუკი ვინმე ეპისკოპოსთა, მიტროპოლიტთა ანდა პატრიარქთაგან დაიწყებს მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგო რაიმე ერეტიკული სწავლების ქადაგებას, მაშინ, დანარჩენი მღვდელმსახურნი და ეკლესიის მსახურნი უფლებამოსილნი, მეტიც, ვალდებულნი არიან, მაშინათვე გამოეყონ აღნიშნულ ეპისკოპოსს, მიტროპოლიტს თუ პატრიარქს; თანაც, ამისათვის არათუ არანაირ კანონიკურ სასჯელს არ ექვემდებარებიან, არამედ, პირიქით, ქებასაც იმსახურებენ, რამეთუ ამით მათ განიკითხეს არა ნამდვილი, კანონიერი მღვდელმთავრები, არამედ აღსდგნენ ცრუეპისკოპოსებსა და ცრუმოძღვრებზე; და არათუ განხეთქილება მოახდინეს ეკლესიაში, არამედ შეძლებისდაგვარად, ეკლესია იხსნეს განხეთქილებისა და გაყოფისაგან.

nusxa_kanonikuri_23

„აღსაყდრების“ 30 წლისთავი

  • ლაოდეკიის კრების 33 კანონი:

არც ერთმა ქრისტიანმა არ უნდა მიატოვოს ქრისტეს მოწამე და არ უნდა წავიდეს ცრუ მოწამესთან, რომლებიც ან მწვალებლები იყვნენ, ან მწვალებელთა შორის იყვნენ, რადგან ერეტიკოსები უცხონი არიან ღვთისათვის, ამიტომ მათთან მისული შეჩვენებულ უნდა იყოს.

  • წმიდა რუის-ურბნისის საეკლესიო კრების განჩინება:

„ყველა მწვალებელი შეჩვენებულ-იყოს! ყველა მართლმადიდებელი კურთხეულ-იყოს! ყველა მწვალებლის საუკუნო იყოს წყევლა და დაუსრულებელი შეჩვენება!”. ამინ!

_____________________________________________________________________________

დასკვნითი ნაწილი: განსაკუთრებული ხაზგასმით უნდა აღვნიშნოთ შემდეგი:

ეს კანონიკური დოკუმენტი ეხება არა მხოლოდ უკვე მოხუცებულ ერეტიკოს პატრიარქ ილია II, არამედ უფრო მეტად მის  ერეტიკული უწმიდურობით მსჯავრდებულ სინოდს, რადგან ისინი (სინოდი), ახალგაზრდა ეპისკოპოსთა დასი, დაატარებს ყველგან ამ საბრალო მოხუცს,  და იმის მაგივრად, რომ რამენაირად გამოიხსნან მისი სული ჯოჯოხეთიდან, პირიქით,  შეუბრალებლად მრავალ საძაგელ გმობაში ისევ აღებინებენ მონაწილეობას, ხოლო თვითონ „ანგელოსურად უცოდველი სახეებით” მის ზურგს ამოფარებულნი მასზე „იხოცავენ ხელებს”.

„ნურას უკაცრავად”, როგორც ამას თქვენი საყვარელი და მთელს მსოფლიოზე მომავალი ანტიქრისტეს ერთ-ერთი წინამორბედი საქართველოს პრეზიდენტი მიხეილ სააკაშვილი ბრძანებს, ილია II-ზე მეტად ეს თქვენ მოგთხოვთ უფალი პასუხს, თქვენო „მაღალუსამღვდელოესნნო” მგელმტაცებელნო!

კარგად ვხვდებით, რომ ახლა ძერებივით თავს დასტრიალებთ ერეტიკოს პატრიარქს, მოუთმენლად ელოდებით მის სიკვდილს და ჯოჯოხეთში მის გასტუმრებას, რათა რომელიმე თვენთაგანმა ჩაიგდოს ერის წარსაწყმედელად მისი საპატრიარქო ტახტი, სწორედ ისე, როგორც რუსეთში პან-ეკუმენისტმა კირილე გუნდიაევმა ჩაიგდო ალექსი II ტახტი!

მაგრამ, რადგანაც ღვთის წინასწარმეტყველებით, ყოვლადწმიდა ღვთისმშობლის წილხვედრ ივერიას, გადარჩენა უწერია, მაშინ სავარაუდოა, რომ  დრო ძალიან ცოტა დაგრჩათ!

გახსოვდეთ, მრევლი პირველ რიგში, საეკლესიო კრებაზე თქვენს განკვეთას მოვითხოვთ! რადგან ქართველი ერი  დღეს რა სარწმუნოებრივ წარწყმედაშიც არის, ეს თქვენს სინდისზეა, ქრისტეს სჯულის გამყიდველო  „წმიდა” სინოდის ფარისევლო ეპისკოპატო;

რადგან, როგორც ბრძანა წმიდა მამამ: „ვინც, თუნდაც იოტისოდენას მოაკლებს სარწმუნოებას, უდიდესი ზიანის მომტანია და მკაცრ გაკიცხვას იმსახურებს” (წმ. მღვდელმთავრი ფოტი)

ხოლო ნახეთ თქვენი ნამოქმედარი და ნაქადაგები, რაც ამ წერილშია მოხმობილი რაოდენ უდიდესი ზიანის მომტანი იყო და არის დღესაც_ მართლმადიდებლობისთვის!

დაე, ასევე, მართლმადიდებლებო, კარგად გახსოვდეთ წმიდა ეგნატე ღმერთშემოსილის ეს სწავლება და კუბოს კარამდე არ დაივიწყოთ:

„თუ შენი ეპისკოპოსი ისეთ რაიმეს ქადაგებს, რაც მართლმადიდებელი წმიდა ეკლესიის კანონთა ზღვარს სცილდება, უბიწოების დამცველადაც რომ მოგაჩვენოს თავი, კიდეც რომ წინასწარმეტყველებდეს და შენს წინაშე სასწაულებს აღასრულებდეს, ცხვრის ქურქში გადაცმულ მგლად იგულე, რამეთუ იგი სულების დაღუპვას ცდილობს.” (წმიდა ეგნატე ღმერთშემოსილი)

ამ ზემოთ მოხმობილი კანონიკური სამსჯავროს წინაშე პასუხს აგებს საქართველოს ოფიციალური ეკუმენისტური ეკლესიის შემდეგი ეპისკოპოსები: წმ. სინოდის წევრები:

1. ათანასე, მიტროპოლიტი რუსთავისა და მარნეულისა;
2. კალისტრატე, მიტროპოლიტი ქუთათელ-გაენათელი მიტროპოლიტი;
3.აბრაამი, მიტროპოლიტი დასავლეთ ევროპისა;
4.გიორგი, მიტროპოლიტი ტყიბულისა და თერჯოლისა;
5. იობი, მიტროპოლიტი ურბნისისა და რუისისა;
6. დანიელი, მიტროპოლიტი ცხუმ-აფხაზეთისა;
7. დავითი, მიტროპოლიტი ამბა ალავერდელი;
8. ანანია, მიტროპოლიტი მანგლისისა და წალკისა;
9. სერგი, მიტროპოლიტი ნეკრესისა და ჰერეთისა;
10. ისაია, მიტროპოლიტი ნიქოზისა და ცხინვალისა;
11. იოსები, მიტროპოლიტი შემოქმედისა;
12. გრიგოლი, მიტროპოლიტი ფოთისა და ხობისა;
13. ნიკოლოზი, მიტროპოლიტი ახალქალაქისა და კუმურდოსი;
14. თეოდორე, მიტროპოლიტი ახალციხისა და ტაო-კლარჯეთისა;
15. საბა, მთავარეპისკოპოსი ხონისა და სამტრედიისა;
16. დიმიტრი, მიტროპოლიტი ბათუმისა და ლაზეთისა;
17. გერასიმე, მიტროპოლიტი ზუგდიდისა და ცაიშისა;
18. თადეოზი, მთავარეპისკოპოსი თიანეთისა და ფშავ-ხევსურეთისა;
19. ვახტანგი, მთავარეპისკოპოსი მარგვეთისა;
20.ზოსიმე, მთავარეპისკოპოსი წილკნისა და დუშეთისა;
21. სერაფიმე,მთავარეპისკოპოსი ბორჯომისა და ბაკურიანისა;
22. ელისე, მთავარეპისკოპოსი ნიკორწმიდისა ;
23. ანტონი, მთავარეპისკოპოსი ვანისა და ბაღდათისა;
24. დავითი, მთავარეპისკოპოსი ბოდბისა;
25. ანდრია, მთავარეპისკოპოსი სამთავისისა და გორისა;
26. პეტრე, მთავარეპისკოპოსი ჭყონდიდისა;
27. სტეფანე, ეპისკოპოსი ცაგერისა და ლენტეხისა;
28. ილარიონი, ეპისკოპოსი მესტიისა და ზემო სვანეთისა;
29. ექვთიმე, ეპისკოპოსი გურჯაანისა და ველისციხისა;
30. ლუკა, ეპისკოპოსი საგარეჯოსი და ნინოწმიდისა;
31. ზენონი, ეპისკოპოსი დმანისისა;
32. იეგუდიელი, ეპისკოპოსი სტეფანწინდისა და ხევისა;
33. შიო, ეპისკოპოსი სენაკისა და ჩხოროწყუსი;
34. სპირიდონი, ეპისკოპოსი სხალთისა;
35. ეფრემი, ეპისკოპოსი ბოლნისისა.
36. იოანე, ეპისკოპოსი ცურტავისა

nusxa_kanonikuri_251

“ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში”-მოცეკვავე „მღვდლლქალა“

ა) На празднике, отмечающем прибытие евреев в Грузию, Патриарх Илия II в слове, обращенном к главному раввину иудеев Грузии, сказал: «Евреи вносят большой вклад в дело поклонения Единому Богу». (Телепрограмма «Вестник» 8/IX, 1998г.)

ბ) ეკუმენისტური განდგომილება ახალ საფეხურზე ავიდა “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” VI  ასამბლეაზე ვანკუვერში (კანადა). საქართველოს საპატრიარქოს დელეგაციას თავად ილია II ხელმძღვანელობდა. 1983 წლის 31 ივლისს ამ ასამბლეის მონაწილეთა მიერ შესრულებულ იქნა “ეკუმენიკური ლიტურგია” (შედგენილი ფრანგი რეფორმატორის მაქს ტურიანის მიერ). ამ ლიტურგიის მთავარი მოქმედი პირი იყო ანგლიკანი ეპისკოპოსი რანსი. მისი “თანამწირველები” იყვნენ ექვსი პროტესტანტი პასტორი, მათგან ორი ქალი: ინდონეზიელი  რეფორმატორი კაროლინა პატიაზინა-ტორჩი და ლუთერანი ელიზაბეტა ლიდელი დანიიდან. მათ გარდა მსახურებაში მონაწილეობა მიიღეს “მართლმადიდებელებმა”, მონოფიზიტებმა, პაპისტებმა ამავე ასამბლეაზე პირველად “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” ისტორიაში ოფიციალურად იყვნენ მოწვეულნი: იუდაიზმის, ისლამის, ბუდიზმის, ინდუიზმის, და სხვა რელიგიათა წარმომადგენლები.” (ვანკუვერი VI ასაბლეის ჟურნალი “Canvas” #17, 1983, p.1; жмп # 9, 1983, ст. 54)

გ) “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს VII ასამბლეა…დამსწრეთა შორის იყვნენ საქართველოს საპატრიარქოს წარმომადგენლებიც. სიტყვით გამოვიდა მიტროპოლიტი დავითი (ჭკადუა), რომელმაც განაცხადა: … საქართველოს ეკლესიას გააჩნია სიმპათიები და მისწრაფება ეკუმენისტური სოლიდარობისადმი”…კანბერის ბიულეტენი გვთავაზობს ტექსტებს, რომლებიც გამოხატავენ სოლიდარობას ეკუმენისტ-ჰომოსექსუალისტებისადმი. ეს მოწოდება დაიბეჭდა ასამბლეის ბიულეტენის მეორე გვერდზე, რომელიც იუწყება, რომ ჰომოსექსუალისტებმა და ლეზბიანებმა გააკეთეს მოწოდება გამოსულიყვნენ მათი უფლებების დასაცავად, ჰომოსექსუალისტებს “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” ამ ასამბლეაზე წარმოადგენდა დელეგაცია, რომელსაც სათავეში ედგნენ “მღვდელქალა” ნენსი უილსონი, პასტორები კიტ ჩერი და სტივ პიტერსი, რომლებიც ჰომოსექსუალისტთა და ლეზბიანთა საერთაშორისო ორგანიზაციის წევრები არიან “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში” (!) (Assembly Line”. #3, 1991.)

დ) На VIII Ассамблее Всемирного Совета  Церквей (В.С.Ц.) в Харарэ (Зимбабве) Вселенское Православие было представлено почти полностью. (1998г. 3-14 декабря). В ходе заседаний были африканские песни и танцы, совместные экуменические моления. Абсолютное большинство «православных» делегатов принимало участие в этих молитвах, некоторые же части этого служения совершались под их личным руководством. Самое большое время (12 семинаров) было уделено вопросу «содомитов». На одном из семинаров, англиканский «священник» – содомит Дуглас Тор подверг резкой критике В.С.Ц. за недостаточные публикации в сфере «теологии гомосексуализма». На  Ассамблее явно чувствовалось влияние и активность содомитов. Кроме того на этом «форуме» активное участие принимали «Международная комиссия защиты прав гомосексуалистов и лесбиянок», «Европейский форум «Церквей лесбиянок и гомосексуалистов», «Движение христиан-гомосексуалистов», специализированные «Церкви» содомитов, такие как: «Metropolitan Commiunity Church» и другие. Информационные агентства больше внимания уделили выступлениям содомитов и их участию в совместных молитвах. чем сослужениям  экуменистов из официальных «Православных Церквей» – Всемирного Православия. На одном из семинаров Ассамблей положительно был разрешен вопрос о допустимости полигамии (многоженства) в целях борьбы со СПИД-ом. На вопрос информационного Агентства В.С.Ц. – ENI – все ли Поместные «Православные Церкви» принимали участие в совместных служениях и семинарах Ассамблей, представитель Московской Патриархии ответил: «Насколько мне известно все». (წიგნიდან “ეკუმენიზმი ანტიქრისტეს რელიგია” – შემდგენლები: მღვდელი გელასი აროშვილი და მღვდელი ზურაბ აროშვილი)

იხ. ვიდეო

კანონიკური ტექსტი მოამზადა: საითდიდგორის” პრესსამსახურის წარმომადგენლებმა:

გიორგი წულაძემ და ნიკოლოზ გვარამიამ

97 Responses to “პასუხი საპატრიარქოს მოდერნისტულ „მართლმადიდებლურ ფორუმს“ church.ge(ნაწ.II)”

  1. d.a..v.i.t.i Says:

    რა უსუსურები არიან ეს „church.ge“-ის ხალხი. „forum.ge“-ზე უფრო ვაჟკაცები აღმოჩნდნენ ვიდრე ეს მხდალი church.ge-ის მოდერები.

    kanonistma dambloka risi gulistvis kuriozia namdvilad.aset kitxvaze rom patriarqi boqsiorebs locavso sheaxsena ertma. kanonistma upasuxa mase basili didi meomrebs locavdao(zusti konteqstis dakopirebas ver vaxerxeb) amaze mivcere pasuxi rom dzmao ratom mabrkoleb eklesiaze metqi,sad sarcmunoebistvis tavgancirva sad olimpiada romelsac eklesiis kanonebi krdzalaven metqi.da amis gamo damblokes.axla es adamianebi vis da ras emsaxurebian gasagebia da natelia.shegzavnilebi eklesiis ciagshi rata mospon cheshmariti martmadidebluri cnobiereba.tu vinme simartlis ityvis an agineben tavis saitze an fizikurad ganadgurebas usrveben an emuqrebian,dablokaven.devnian imas vinc moucodebs rjulis dacvas xolo imat xels ucxoben vinc aginebs martal da sheuginebel sarcmunoebas,an vinc mis gaubraloebaze zrunavs,ai asetia magati saqmeebi.rac metyvelebs imaze rom es xalxi shegzavnilia deda eklesiis ciagshi masze xalxis dasbrkoleblad,rata xalxi ver eziaros cminda martal sarcmunoebas.argumentul postebze mxilebebze mati pasuxi mxolod ciliscamebaa,da gabraleben iset rames rac aratu gitqvams adamians aramed arc ki gagifiqrebia.gverds uvlian yovelgvar realobas da cinizmit cdiloben tavs mogaxvion gamabruebeli ragac axali gagugoari siyvarulis eqstazi romelic antiqristestan daaxloebas ucxobs xels da gashorebs ufals,siyvaruls rjulis cmindad sheunaxvelobaze,mis gaubraloebaze ,mis ugulebelsyofaze sabolood.qadageben carmartul dziritadad eshmakis satyvanebel dgesascaulta zeimis siyvaruls,ai asetia es xalxi kanonisti;kairosi;samcuxarod romelic es ukanaskneli patiosani adamiani megona,agmochnda zedsaxels amofarebuli cinikosi skeptikosi.da ra ziani elodeba amat xelshi qartvel axalgazrdobas da mtlianad xalxs albad gasagebia.

  2. daviTi Says:

    (((((((ბევრი აზრები,რომლებიც ჩემთვის ზოგი სრულიად მიუღებელია ზოგი მისაღები,სიმართლეზე თვალი არ უნდა დახუჭო ადამიანმა,თორე აღმოჩნდები სიბნელეში)))

    ძმაო ქრისტეში დავით ეს ხომ სენი სიტყვებია? ის იყო ხმალი ამოვიღე შენს დასაცავად, რაც ახლა დიდგორზე წავიკითხე, მაგრამ მერე გადავედი საპატრიარქოს ფორუმზე დასაზუსტებლად და რაც იქ წავიკითხე შენს პოსტიგზე გამოქვეყნებული შენი ნააზრევი, გაწბილებულმა ხმალი უმალ უკან ჩავაგე, რადგან ძმაო არ მომეწონა რაღაც შენი ორპირობა საიტ დიდგორის მისამართით საპატრიარქოს ფორუმზე: ახლავე აგიხსნი რამაც შემაწუხა¦ შენ ბრძანებ დიდგორის შესახებ: (((ეს საიტი მე რაც ვნახე არაა ერთი რომელიმე ადამიანის ნააზრევის ნაყოფი აქ თავმოყრილია სხვდასხვა მღვდლების თუ ბევრი აზრები,რომლებიც ჩემთვის ზოგი სრულიად მიუღებელია ზოგი მისაღები“)))
    კი მაგრამ შენც ძმაო რასელ-კანონისტივით რატომ ალაპარაკდი? ერთი მიბრძანე თუ შეიძლება რა გამოქვეყნდა დიდგორზე ისეთი“ ბევრი აზრები“ რომლებიც შენთვის სრულიად მიუღებელია?! თუკი ძმაო ასეთი აზრები, ანტიმართლმადიდებლური ნახე შენ დიდგორზე, რომელიც შენთვის როგორც მართლმადიდებლისთვის მიუღებელია, გთხოვ, მოგვახსენო, იმიტომა რომა მე დიდგორი მართლმადიდებლური საიტი მგონია და თუ მანდაც რაიმეა შენთვის როგორც ჭეშმარიტი მართლმადიდებლისტვის მიუღებელი, მასინ მასწავლე მეც, რადგან შენი საუბრიდან გამოდის, რომდიდგორიც „ბევრი აზრების“ გამო ერეტიკული საიტი ყოფილა, თუ მამა გიორგის სხილაძეს უჭერ მხარს, მე იგი დიდგორის დიდი მოამაგე მგონია, და თუ ეს მართლაც ასეა, მაშინ შენ დიდგორს რაღას ერჩი? და მაშინ მიბრძანე კეთილო ადამიანო, კაიროსს რაღას ვერჩით?!!! მითხარი, რა არის ამ საიტზე -დიდგორზე ანტიმართლმადიდებლური ძმაო და ამოგიდგები მხარში, და მაშინ საჭიროა მარტო church.ge-ს კი არ ვებრძოლოთ, არამედ მაგ ეშმაკებთან ერთად ერეტიკულ დიდგორსაც! თქვი ძმაო თქვი და ეგ ორივე ეშმაკი რომელიც ანტიმართლამდიდებლურ აზრებს ემსახურება მოდი ერთად ვამნილოტ!!!

  3. daviTi Says:

    ოოოო, ლოლ, რაც შეეხება ჩემს “შეურაცხყოფებებს” უცხოდ მართლმადიდებელი სექტის წარმომადგენელთა მიმართ “კაიროსის, კანონისტის, მეჩონგურე დათიკოსი, მნათეუსის და სხვათა ეკუმენისტ-მგმობელთა მიმართ, არანაირი ანტიმართლმადიდებლური უფალს რომ არ ეკადრება ისეთი მე მათდამი არაფერი არ დამიწერია! გამოვიყენე ფორუმებზე მათივე ღადაობის სტილი:” ნუ ლოოლ, კაკ მინიმუმ, და ასე შემდეგ” ჟარგონული მეტყველება ჩავჯექი მათი საყვარელი მეტყველების ყალიბში, და ნუთუ არ მოეწონათ ეს უფალზე მეანეგდოტე მნათეუსის და მეჩონგურე დათიკოს საიტ church.ge-ს? მდააა, მათივე აღტაცების ნიშნულით რომ ავსახო, არ გემათ განა, საკუთარი სახის ხილვა “ლოოლ, კაკ მინიმუმის” სარკეში? მდააა, კაკ მინიმუმ ასე უნდა გავაგრძელო, სანამ ამ სარკეს ქვებით არ გატეხავთ!
    იხარე კაიროს ალაჯას რწმენით!

  4. daviTi Says:

    ახლა კი დიდგორო ბრავო სენ ამ ორი მახვილის გამოქვეყნებისტვის, რომელსაც ჰქვია: პასუხი საპატრიარქოს მოდერნისტულ ფორუმს! აქ იმდენია, იმდენიააააააა საკბილო რასელელ-კანონისტო სენს სესაწმელად რომა ახლა ფულს ვაგროვებ კომპი უნდა ვიყიდო!
    ბრავო, მერსი, თენქიუ…დიდგორო!

  5. d.a..v.i.t.i Says:

    daviti :)))))))

    abu_kiru@yahoo.com es chemi mailia.

  6. d.a..v.i.t.i Says:

    daviti momcere gelodebi aucileblad

  7. elene Says:

    უნიკალური დოკუმენტია! მადლობა დიდგორს!

  8. გიორგი Says:

    გთავაზობთ ოფიციალური საპატრიარქოს მხარდამჭერი მოდერნისტული church.ge საითის „კანონისტურ“ მოსაზრებებს საით „დიდგორის“ საქმიანობასთან დაკავშირებით.

    გ. წულაძე
    —————————————————
    „ნამდვილად. ვადასტურებ, რომ მსგავსი რამ თქვენ არც გიკადრებიათ.

    უბრალოდ, “დიდგორის” საიტი იმდენად აღვსილია ბოღმითა და საეკლესიო კანონიკის ნულვანი ცოდნით, რომ მართალი გითხრათ, თქვენ არ გეკადრებათ, მაგ საიტზე რამე განათავსოთ.

    საიტს, რომელსაც (უფალმა შეუნდოს!) პრეზიდენტ ზვიად გამსახურდიას სიტყვები მოჰყავს ლამის წმინდა მამასავით, რომელსაც ძალიან საეჭვო კავშირები ჰქონდა შტაინერიზმთან, თქვენ ნამდვილად უნდა განერიდოთ. ეს ჩემი პირადი აზრია.

    საიტი, რომელიც ასე ანგაჟირებულია პოლიტიკური ამბიციებით, თქვენნაირი მოზომილი მოსაზრება მას არ ესაჭიროება არანაირად…..(ავტორი “კანონისტი”)“
    ————————————————-
    „დიდგორის“ პრეს-სამსახურის მიგება: ე. ი. მწავალებელთა სიშლეგე და გონების დაბნელება იმდენად დიდია, რომ სრულიად დაკარგული აქვთ თეთრისა და შავის ელემენტარული გარჩევის უნარიც კი; მართლაც, რომ ეშმაკთა ხორცშესხმულ ლეგიონთან გვაქვს საქმე “თბილისის ფორუმის” წარმომადგენელთა სახით:
    ჩვენ წარმოვადგინეთ ყველაზე უმაღლეს დანაშაულთა ნუსხა, რაც კი შეიძლება სასულიერო პირმა ჩაიდინოს, ანუ:
    ა) პატრიარქი ილია ლოცულობდა ერეტიკოსებთან “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში”
    იუდაიზმის, ისლამის, ბუდიზმის, ინდუიზმის, აფრიკელი შამანების და სხვა ერეტიკული რელიგიის წარმომადგენლებთან ერთად.”

    ბ) დღესაც აგრძელებს ერთობლივ ლოცვებს ერეტიკოსებთან და “დიდგორის” ახალ წერილში ეს დოკუმენტურად არის დადასტურებული, ხოლო ძირითადი მასალა წარმოდგენილია საპატრიარქოს ჟურნალის “ჯვარი ვაზისა”_ს სხვადასხვა ნომრებიდან, ე. ი. ამ სექტანტების ლოგიკით, გამოდის, რომ “საპატრიარქო” თავად საკუთარ თავს და თავის “უწმიდესს და უნეტარეს” სწამებდა და სწამებს ცილს? აი, ამ გონებადაბნელებულთა ალოგიზმი სადამდე მიდის; მოციქულთა და მსოფლიო კრების კანონებით და ეკლესიის კანონისტთა განმარტებებით ილია მეორე თავის სინოდთან ერთად ერეტიკოსებთან თანალოცვის გამო არის ერეტიკოსი და განკვეთით და შეჩვენებით მსჯავრდებული; ხოლო ეს ეშმაკთა ლეგიონი მაინც გაჰკივის წმინდა პატრიარქიაო; თანაც გონება ისე აემღვრათ, რომ პაპიზმს ხან მწვალებლობად აცხადებენ, ხან კიდევ არმწვალებლობად, საკუთარ თავში ამაშიც ვერ ჩამოყალიბებულან და სხვას უწოდებენ “კანონთა ნულოვანი განათლების მცოდნეს”, ასევე, რუსეთის სერგიანულ წითელ ეკლესიას, რომელიც “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” წევრია დღესაც და რომ მას რუსეთის ემიგრაციული ეკლესიიდან ქრისტეს სჯულის გამცემი სამღვდელოება შეუერთდა, დედა ეკლესიის წიაღს დაუბრუნდნენო უქებენ მათ “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში” გაწევრიანებით უფლის გამცემლობას, ე. ი. დედა ეკლესია ამ ცნობაწახდილი ერეტიკოსებისთვის “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭო” ყოფილა; მნათეუსი ხომ საერთოდ რომის პაპის მოტრფიალე გამოდგა და თან იქვე მართლმადიდებლური სტიქარით “პატრიარქთან” ერთად მართლმადიდებლობს; ჩვენი მკითხველის დავითის მხილების მახვილი რასელთან დაკავშირებით მაგრად მოხვედრიათ გონებადაბნელებულ თავში ამ ღვთისმგმობელებს; რასელი? რატომ გაუკვირდა რასელობა და იუკადრისა “კანონისტმა” ეს ამბავი? განა “რასელების” მთელი ჯოგი არ არის მისი დედა ეკლესიის – “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” წიაღში წარმოდგენილი? და განა რეინკარნაციის, პოლიგამიის, სულთა გამოძახების და ათაგვარი დემონოლოგიის მქადაგებელი სექტების პრეზიდენტი არ იყო მათი უწმინდესი და დღესაც განა არ არის ამ სექტათა შესაკრებელში ბართლომეოსი და სხვა პირველიერარქები? რა განა ახლაც 2005 წელს არ ილოცა ბაქოში ღვთისმკვლელ იუდეველებთან ერთად მათმა უნეტარესმა? ასე რომ, “კანონისტისთვის” დავითს ცილი არ დაუწამებია, არამედ პირიქით, ზედმიწევნითი ჭეშმარიტებით აღწერა “კანონისტის” მოდერნისტულ-რასელური გონება!

    ზვიადის შტაინერისტობა? კარგით, ერთი რა, პანეკუმენისტებო, თქვენი უწმინდესი რომ პუტჩისტი, შტაინერისტი, ისლამისტი, ბუდისტი, იუდაისტი, ინდუისტი და მასთან ერთად კი თქვენც ლესბოსელ- მამათმავალთა საბჭოს “დედა ეკლესიად” გამსაღებლები ხართ, ეგეთი უნდა “შტაინერისტობა”! ზვიადი და მერაბი ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი ერისკაცები იყვნენ, ხოლო “მწყემსი” პატრიარქი ილია საჯაროდ ქადაგებდა ეკუმენიზმს და შტაინერისტობდა ე.მ.ს. თავმჯდომარეობა-წევრობით, და ამ ყველაფრის შემდეგ, კიდევ კარგად შევინარჩუნეთ მაგ „მწყემსთა“ ხელში ჭეშმარიტი რწმენა ჩვენ ყველამ ერთად! ხოლო თქვენი პატრიარქი და სინოდი, ანუ “მწყემსები” შტაინერისტობენ, დღესაც, თქვენთან ერთად, და ეგ კარგად ჩანს თქვენი მკრეხელური პოსტებიდან თქვენივე საითზე; ჯერ საკუთარი თვალიდან ამოიღეთ ერეტიკული დირე და მერე ზვიადის და მერაბის განსჯაზე გადადით თავად დემონოლოგიის მიმდევრებო!

    თანაც, კიდევ: ცნობილმა მასონმა, თავადაც პაპზე უფრო მეტად პაპისტმა და სექტების ფერხთა ფიანდაზმა პანეკუმენისტმა – ბართლომეოსმა მე-8 მსოფლიო საეკლესიო კრება რომ უნდა მოუწვიოს საკუთარ თავს და იმ კრებაზე რომის პაპი ბენედიქტი გამოიძახოს და არკვიოს საკუთარი თავისა და პაპის მწვალებლობა, სატირალი რომ არ იყოს გულიანად გაეცინებოდა კაცს! ხუმრობთ, თუ მართლა ასე შეურაცხადნი გახდით? ჰოი, რა სწორად ბრძანე, წმიდაო მამაო, ეფრემ ასურო: “ეშმაკის დამოძღვრა უფრო ადვილია ვიდრე მწვალებელთა მოქცევა, მთა უადვილეს ჩამოივაკებს ვიდრე განდგომილი აღიარებს ჭეშმარიტებას”!

    გიორგი წულაძე

  9. ნიკა გვარამია Says:

    აი, უკვე სადამდე მიდიან chorch.ge-ს იდეოლოგები მწვალებლური აზროვნებიდან გამომდინარე.

    ნიკოლოზ გვარამია
    —————————————————-
    church.ge-ს „კანონისტი“: „ჰო, არ არის. თუმცა ეს არ ნიშნავს, რომ მათთან ევქარისტიული ერთობა დასაშვებია.

    რომის ეკლესიის მიერ დოგმატური სწავლების დარღვევა სახეზეა. უბრალოდ, ჩვენ თავს არ უნდა მივცეთ ზედმეტი უფლებები და მსოფლიო კრების კომპეტენცია არ უნდა “შევითავსოთ”.

    სწორედ ამიტომ, შეგვიძლია მიუღებლად ჩავთვალოთ მსოფლიო პატრიარქის თანალოცვა რომის პაპთან (ჯერ ერთი, ეს თანალოცვაც ვერ დავაზუსტე ლიტურგიკულად, რა პროცედურაა), მაგრამ სასაცილოზე მეტია, კანონიკურად ვისაუბროთ მსოფლიო პატრიარქის მწვალებლობაზე, როცა თავად რომის ეკლესიის მწვალებლობა არ არის დამტკიცებული ჯერ.

    მისი ყოვლადუწმიდესობა კანონიკური სამართლის დოქტორია და იცის, როგორმე, ჩვენზე მეტი…
    მისი ყოვლადუწმიდესობა კანონიკური სამართლის დოქტორია და იცის, როგორმე, ჩვენზე მეტი… (avtori+kanonisti)“
    ——————————————————————–
    ნიკოლოზ გვარამიას მიგება: ე. ი. ამ მართლაც მოდერნისტი “კანონისტისთვის” ადგილობრივი მსოფლიო კრებები და მათი კანონები, რომლებიც საეკლესიო სამართლის კოდექსშია შესული, არაფერი არ ყოფილა, ცრუობს მსოფლიო კრებებთან დაკავშირებითაც, რადგან არც მსოფლიო კრებებს აგდებს არაფრად, მონოფიზიტებს და მიაფიზიტებს არ თვლის მწვალებლებად, არც სხვა ერესებს, რომელებიც მსოფლიო კრებებზე დაიგმო; არ თვლის არაფერს ეკლესიის სწავლებიდან, რაც მისი პატრიარქის იმიჯს შელახავს, ყველა სიწმინდეს „წიხლს“ ურტყამს და საკუთარ მოზელილ ტალახში აბურთავე ბს გმობით; არც წმინდა მამათა ანათემატიზმები პაპიზმსა და სხვა ერესებზე წარმოადგენს მისთვის არაფერს , რადგან, როგორც თვითონ ამბობს, “სასაცილოზე მეტია” მისთვის ეკლესიის დიდ მნათობთა და განმანათლებელთა კანონიკური განჩინებები! ჯერ ამაყად განგვიცხადა, რომ წარმომიდგინეთ კანონთა განმარტებებიო, წარუვუდგინეთ და მაინც აცხადებს უწმინდესებად ამ განამარტებებით განკვეთილ და შეჩვენებულ პატრიარქებს, რომლებიც მწვალებლებთან ლოცულობენ, კვეთაშიც იხსენიებენ ერეტიკოსებს და ლიტურგიულ-ევქარისტიულ დონეზეც გაერთიანდნენ მათთან და ა.შ.(მამა ზურაბ აროშვილმა წარმოადგინა ეს დოკუმენტები); მოკლედ, რომ იტყვიან საპატრიარქოს “კანონისტი” დავით ჩიკვაიძე ოფ. საპატრიარქოს რასელია. მოწმეები, კაიროსები და სხვები ტაშისცემით უქებენ გმობის სიბილწეებს და ასე მიექანიებიან ერთად ჯოჯოხეთში!

    დიახ, გავითვალისწინებთ ამიერიდან ჩვენი მკითხველის “სტალკერის” თხოვნას, რომ მათ ასეთი სახელი მიენიჭოთ: “ღვთისმკვლელები”!
    ნიკოლოზ გვარამია

  10. daviti_23 Says:

    devnilis..
    ra tqma unda church.geze bevri ushvebs shecdomebs,magram arc es saitia rogorc chans gamonaklisi,martalia uamravi argumentebi devs,magram saqtia aratanmidvrulad,xalxi xshirad ver gebulobs an arasworad gebulobs,shiedzleba vigac dabrkoldes,tqveni tvitmizani vgoneb es ar unda iyos.me ase vfiqrob,tumca faqtia gaqvt argumentebi risi uaryofac michirs,magram albad upasuxeben.

  11. daviTi Says:

    aუფლის მიერ საყვარელნო ძმანო და დანო,

    ყველაფერი, რაც სათქმელი იყო ითქვა. მართლმადიდებლობა გულისხმობს მოციქულთა და სულიწმიდით აღვსილ მამათა ნაქადაგები სჯულის დაცვას და არა საკუთარის გამოგონებას.

    აქ მოყვანილ კანონთა განმარტებებით ვნახეთ, რომ სჯულისკანონი სულაც არ კრძალავს იმას, რასაც სქიზმატთა მხარდამჭერი “დიდგორის” საიტის მესვეურები ლამობენ ან არ კრძალავს იმ ფორმით, როგორც ისინი ამტკიცებენ.

    “ვისაც ყურნი აქვს სმენად, ისმინენ”….

    სამწუხაროდ, იმის შემდეგ, რაც მათ ყოველგვარი სამეცნიერო არგუმენტი ამოეწურათ, გადავიდნენ ერთი მხრივ მისი უწმიდესობის ლანძღვაზე, ხოლო მეორე მხრივ, პასუხების წერა დაიწყეს საკუთარ საიტზე და არა აქ (devnili-ს ბანი არანაირი არგუმენტი არ არის, ვინაიდან თავად “დიდგორის” საიტის წარმომადგენლებს შეეძლოთ დარეგისტრირებულიყვნენ და დაეწერათ პასუხი, რაც არ გააკეთეს), იძულებული ვართ ვიფიქროთ სხვაგვარ გადაწყვეტილებაზე.

    ამასთან, კიდევ ერთხელ შევახსენებ ყველას, რომ II მსოფლიო კრების მე-6 კანონი სქიზმატებს უკრძალავს ბრალი დასდონ უწმიდესი მართლმადიდებელი ეკლესიის იერარქიას, რადგან განდგომილს არ აქვს უფლება თავს მართლმადიდებლობის დამცველი უწოდოს. ამდენად, ყოველგვარი მათი მცდელობა, ვითომცდა სჯულისკანონით ამტკიცონ თავისი “სიმართლე” თავშივე ეფუძნება კანონის დარღვევას.

    გამომდინარე ამ კანონიდან, ყოველივე ზემოთქმულიდან და აგრეთვე ფორუმის წესების მე-4 მუხლის მე-2 პუნქტისა და მე-13 მუხლის 1-ლი პუნქტის “გ” ქვეპუნქტის შესაბამისად, თემას ვხურავ.

    ჩვენ აღვავლენთ ლოცვებს მორწმუნეთა განსაძლიერებლად და განდგომილთა დედაეკლესიის წიაღში დასაბრუნებლად. ჩვენთვის უცხოა ფუნდამენტალიზმიც და ლიბერალიზმიც, რამეთუ გზა ჭეშმარიტი არის სამეუფეო და მას გავყვებით ჩვენ.

    პატივისცემით,

    კანონისტი,
    მართლმადიდებლურ ფორუმ church.ge-ს
    სენატორი
    (თსუ კანონიკური სამართლის დოქტორანტი
    დავით ჩიკვაიძე
    ________________
    Nუ დოქტორანტ, ბრავო! გეუბნებით რასელი გაცოცხლებულათქო, ხალხო და არა გჯერათ, აბა ზევით წაიკითხეთ პატ. დოქტორანტ ჩიკვაიძის მარაზმ-მოდერნიზმი, არა “მამა” ჯემალი ამასთან ბაღანა ყოფილა, ნუ, ეს რა ხდება, ვეღარ გავიგე რა, მართლაც “სამეცნიერო არგუმენტი” ამოგიწურიათ “დიდგორელებო” ამდენი რამეს თუ კადრულობდნე ჩვენი იერაქები და მათი “მოწმეები” ეს ნამდვილად არ ვიცოდი? ლეზბოსელ გეებიც ყოფილან “უწმინდესის” ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში? არა გასაგებია ალაჯებთან რომ მირონს ხარშავენ, კათოლიკებთან ძაღლებს და ღორებს “აზიარებენ”, მაგრამა გეებთანაც თუ ლოცულობდნენ ამას ვერ წარმოვიდგენდი! ნუ ლოოლ მიშველე მნათეუს, გადამარწმუნე! ჰოი, ლოოლ, პოლიგამიაცო? კაიროს და კანონისტო აბა მესამე ახალიწელიც უნდა იზეიმოთ, სათქვენოდ მოუწყვიათ ემს, ბართლომეს და პაპებს…ეს ცხოვრება! ხედავ მოდაში რა “ლოცვები” შემოსულა, ერთი სამი ან შვიდი ცოლით და საკუთარო შინაური ცხოველებით წადხვალთ ხოლმე მერვე მსოფლიო კრების შემდეგ ბართლომე-პაპებთან თანლოცვაზე! იქ კიდევ ქალი მღვდლები, გეები, ლეზბიანები ეპისკოპოსად ნაკურთხები და მთალდ სუპერმოდურად ჩამოყალიბდებით!
    იხარე კაიროს ალაჯას რწმენით!

  12. daviTi Says:

    პ.ს. მეექვსე კანონი უკრძალავს სქიზმატებს ბრალის დადებას გეების და ლეზბოსელების, ანუ მათთან ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში გაერთიანებულ და მლოცველ “უწმიდესებისგან” განდგომილ სქიზმატებსო? რა ვქნათ? დოკტორანტო? ვიღაცეების სექსუალური ორიენტაციებიც ეჭვს ბადებს უკვე , თუმცა მოდა მოდაა!

  13. elene Says:

    დავით, ეგენი იმ სამეუფეო გზით მიდიან, რაც მათ ეკლესიათა მსოფლიო საბჭომ დაუწესა, რასაც გლობალიზაცის მსოფლიო მინისტრები უბრძანებენ, მაგათ მართლმადიდებელ ეკლესიასთან ისევე აქვთ რაიმე საერთო, როგორც ქრისტეს შეიძლება ჰქონდეთ ბელიართან. რა ქნან, ანტიქრისტეს წინამორბედნი არიან და როგორც ანტეი გამოაცხადებს თავს ღმერთად, ისე ეგენი აცხადებენ თავს მართლმადიდებელ ქრისტიანებად! სწორეს ბრძანებ, მაგათ ყველა უწმინდურობის გამმართლებელი “ეკლესია” ჩამოიყალიბეს სადაც მშვიდობიად “ილოცებენ” სოდომელები, მაგათი პატრიარქები, ძაღლები, კატები, გველები და ვინ მოსთვლის კიდევ რა მოდას არ მოიგონებენ! კარგია, რომ დიდგორი მაგათაც მიადგა, რადგან უფრო ზედაპირზე ამოტივტივდა მაგათი უკიდურად განმხრწნელი სწავლებები; ჯერ მამა გიორგის სხილაძეს რას არ კადრებენ”მღვდელი არა კვახი” “პატივცემულო მღვდელო”, “მოცლილო” ხოლო ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს სიყვარულს ვერ მალავენ! მითხარი ვინ არის შენი მეგობარი და გეტყვი ვინ ხარ შენ, ამ ანდაზის თანახმად საპატრიარქოს, მაგ ჩარჩ-ვაჭარი რასელისტების და ღმერთზე ანგდოტების შემთხვზელი თბილისის ფორუმის ბანერული სიამტკბილობა წარმოაჩენს ვისი წიაღიდანაც იწერებოდა უფალზე და მოციქულებზე ანკდოტები! ყველაფერი ცხადი და ნათელია უკვე!

  14. კანონისტი Says:

    განსაკუთრებით ის ფოტო მომეწონა, ხანუქას სანთელს რომ ანთებს ვითომ მისი უწმიდესობა (და რეალურად ეს არის მართლმადიდებლური შვიდტოტა) და წინ ამ სადგამზე ჯვარი რომაა დამაგრებული.

    ეტყობა ახალი წესით დაიწყეს იუდეველებმა ხანუქას აღნიშვნა და ჯვარცმული მაცხოვარიც აღიარეს ალბათ….

    ღმერთმა შეგიდნოს ის საზიზღარი ცილისწამება, რასაც ჩემ წინააღმდეგ აწარმოებთ.

    • ლომისა Says:

      პირადად შენს წინააღმდეგ არავინ აწარმოებს ცილისწამებას. ეს თქვენ აყრით თვალებში ნაცარს ხალხს. ამ ფოტოზე ილია მეორე ზუსტად მენორას სანთელს ანთებს!

  15. daviti Says:

    ო, ლოოლ, დოქტორანტ! აქა ხარ? ვთხოვ, დიდგორს შენთან საუბრის “სიამოვნება” მე მომანიჭოს! რაო, ხანუკობა არ არისო? ეგ, ეკუმენური ხანუკობაა, მაგიც არარ იცი ბედშავო? ვერ იცანი “მამა ჯემალისეული”რიტუალი? ნუთუ რაბინ მიხელაშვილი მაინც არ მოგწონს? ტექსტი მაგ სურათის ქვეშ ქვემოთ_ფსალმუნთგალობაა რომაა ის ლოოლ არ ჩაიკითხე? აბა, აბა, ეგეთები არ იყოს, თქვენ რომ საზიზღრად ცილისმწამებლოთ უფლის და მისი სჯულის წინააღმდეგ, რომა ვითომ დედა ეკლესიად, „ეკლესიათა მსოფლიო საბჭო“ დაგვიწესა თურმე ღმერთმა, ცილისმწამებლობა ეგეთი უნდა! ცილისწამება ეგ უფრო რანგით დაბალი ცოდვაა! უფრო მაღლაც აფრიალე ღამურას ფრთები, რადგან შენ სულიწმიდა უფალი აგინე უშვერი გმობით იმდენი იმკრეხელე! ნაცარი, ნაცარი იყარე ბედშავო თავზე გოდებით და სინანულით…გირჩევ, გირჩევ!

  16. daviti Says:

    doktorant! lool sada xar, aba egeis esec mogewonos: “На празднике, отмечающем прибытие евреев в Грузию, Патриарх Илия II в слове, обращенном к главному раввину иудеев Грузии, сказал: «Евреи вносят большой вклад в дело поклонения Единому Богу». (Телепрограмма «Вестник» 8/IX, 1998г.)

  17. aleksandre Says:

    პატივცემულო „დიდგორის“ რედაქციავ. მართლაც მნიშვნელოვანი და არსებითი დოკუმენტებია , მე ვფიქრობ რომ რასაც „დიდგორი“ აკეთებს ჯერ ჭეშმარიტად მაცხოვნებელია, რომელიც არის გარანტი ჩვენი ღვთისმოშიშებით და სიწმინდით ცხოვრებისა, რადგან, სწორედ, ეს არის თესლი, რომელმაც მომავალში ნაყოფი უნდა მოგვცეს . უნდა გვახსოვდეს რომ ჩვენს ყოველ სიტყვას და საქმეს უდიდესი მნიშვნელობა ენიჭება, განასაკუთრებით ეს ეხება „კანონისტს” რომელიც თავის საკუთარი მაგალითით უნერგავს ხალხს გაუკუგმართებულ ანტიქრისტიანულ აზროვნებას, ასეთი შეგნებული ბრმა საქციელით კი, ის და მისთანები ვერასოდეს ვერ მიიღებენ უფლის კურთხევას, თუ გინდ დღე და ღამ შეუშვიროს თავისი “ბრძენი” თავი ეკუმენისტური სამღვდელოების ვერცხლისმოყვარე ხელებს. „კანონისტი“ თავის ანტიკანონისტური ხედვით და საქმიანობით ვერასოდეს ვერ მიაღწევს ნანატრ ბედნიერებას: ცათა სასუფეველს. მაგრამ ეტყობა მაგ უბედურს ეგ არ ადარდებს, ისევე როგორც არ ადარდებს ფაქტებით ზემოთ მოხმობილი ჭეშმარიტად მართალი უფლის დოკუმენტი , რომელიც ამხელს მას როგორც მატყუარას და ანადგურებს მის გამრუდებულ ხედვას ისევე როგორც წმინდა ნინო ანადგურებდა თიხისგან გამოძერწილ კერპებს…. დიდება უფალო შენს სამართალს და შენს მოთმინებას…

  18. კანონისტი Says:

    “ეკუმენური ხანუკობა” :)))

    მაინც როგორია ეს “ეკუმენური ხანუკობა”? ებრაელები დათანხმდნენ ჯვრის აღმართვას თუ მართლმადიდებლებმა მოვიგონეთ? როგორი ისტორია აქვს ამ “ეკუმენურ ხანუკობას”?

    თქვენ კი ხშირად იკითხეთ მეორე მსოფლიო კრების მე–6 კანონი და იფიქრეთ, რატომ გეკრძალებათ სქიზმატებს ეკლესიის წმინდა იერარქიისადმი ბრალის დადება….

    სინანული ნამდვილად მესაჭიროება, ისევე როგორც ყველა ადამიანს, პირადი ცოდვების გამო, მაგრამ მადლობა უფალს, უფლისა და მისი წმინდა ეკლესიისთვის არ მიღალატია და საფრანგეთიდან თუ ჩინეთიდან არ ვაქილიკებ მცხეთის საპატრიარქოს

  19. კანონისტი Says:

    პატივცემულ ელენეს:

    უფალზე ანეგდოტებს ჩვენ არ ვთხზავთ, არც რასელის ერესს ვეტრფით….

    მე–9 მცნება მოიგონეთ, ყოველი შემთხვევისთვის.

    მართლმადიდებლობა არის სამეუფეო გზა. ეკლესიისთვის ლიბერალიზმი ისევე მიუღებელია, როგორც თქვენი ფუნდამენტალიზმი

  20. daviTi Says:

    ნუ, დოკტორანტ, რა “გემრიელი” ლუკმა ჩამივარდი ყბაში; რასელს არ ეტრფი? რასელიც შენსავით ამტკიცებდა “ღმერთის” სამეუფეო გზით რომ მიჰყავდა ცხვრები, მაგრამა შენ ხომ იცი რომა ორი მეუფეა ამ სამყაროში: ბნელეთისა, ანუ შენი – რასელისა, ბუდასი, კრიშნასი, ხოხმა-იუდეველთა ნუ ლოოლ აღარ გავაგრძელებ, ხოლო კიდევ და მთავარი მეუფე ნათლისა ანუ ჩვენი უფალი ქრისტე! დიახ რათქმა უნდა ((: შენ ბნელეთის მეუფის სამეუფეო გზით მოხერხებულად სიბრძნითა მიდიხარ და წარმატებითაც შემოგეჭამა მაგ ფორუმზე ბატკნები: ბატო-კატოები, იანიანი და სხვები; ლიბერალიზმს გაჩვენებდა შენ წმინდა მღვდელმთავარი ნიკოლოზი კვერთხს რომ ჩაგცხებდა მაგ გამოკატობატოებულ თავში! აბა, აბა არც ეგეთები იყოს, რადგანა მე-6 კანონს შენი ბნელეთის მეუფე არა ცნობს, არც მოციქულთა და სხვა კანონებს ასე რომ ნუ ეხვევი მე-6 კანონის ქურქში მგელოთქო ვერ გაკადრებ ეგ შენი იერარქების მაღალი წოდებაა, ხოლო მტაცებელი ტურის ქურქი კი უნდა გაგხადოთ რამენაირად იქნებ ბატიკო კატოებს რამე ეშველოთ….

  21. daviTi Says:

    ეგა დოკტორანტ თუ რა ისტორიაც აქვს ეკუმენურ ხანუკობას, დამშვიდებული რომ ჩამოხვედი შენი მეუფე გვაზავას მონასტრიდან ეგ იმისთვის უნდა გეკითხა, ან კიდევა რომის პაპის ხელსა რომ ლოშნის იმ გიორგი ზვიადაძისთვისა, ან კიდევა ყველა სამგლო- მტაცებლურ ამბებზე კუდა კუდ რომ დასდევს თქვენს უნეტარეს პატრიარქსა მათაც საჭიროა დაეკითხო, ანუ ზუგდიდ ცაიშის ეპისკოპოს გერასიმესა, ცხუმ აფხაზეთისას დანიელსა და ბათუმ სხალთისას დიმიტრისა, და ბოლოსადბოლოს ლოლ რაღა მოგივიდა რა, აი, მიდი პირდაპირ შეეკითხე მღვდელქალასთან და რაბინთანა ამერიკაში მლოცველ შენს უწმიდესს; მერსი დიდგორი მასალების ცხვირწინ დალაგებისთვისა, ტურა რასელ-დოკტორანტის სწრაფად გამასპინძლებისათვისა: “ილია II და სომეხთა პატრიარქი გარეგინი I შეხვდნენ აშშ-ი მონოფიზიტთა ტაძარში, სადაც ქართველი ეკუმენისტები საზეიმო პარაკლისს დაესწრნენ. ხოლო პატრიარქ ილია მეორის საპატივცემულოდ გამართულ ეკუმენისტურ დოქსოლოგიაში (სადიდებელი მღვდელმსახურება) მონაწილეობა მიიღეს პროტესტანტმა მღვდელქალა ჯ. კემბელმა ( ა.შ.შ. ეკლესიათა ეროვნული საბჭოს მდივანი) და რაბინნმა ჯ. რუდინმა (ა.შ.შ-ს ებრაელთა კომიტეტი). Diocese of Armenian church of Amerika press Release, 15 may, 1998 (საქართველოს საპატრიარქომ ე.მ.ს. დატოვა 1997 წლის 20 მაისს
    , რაო, ლოოლ, დოკტორანტუს, აქაც რაბინთან ულოცია? ეკუმენური ხანუკობა მოდაში რა ხანია შემოვიდა ტურებს ეძინათ?მოდა, მოდააა!

  22. aleksandre Says:

    გადავიკითხე კიდევ ერთხელ ეს გვერდი.

    სამწუხაროდ “კანონისტმა” არ იცის რა არის ღმერთი. სამწუხაროდ, შენი პოზიცია “კანონისტო”, უფრო კონეკტული ფრაზებით რომ გამოხატო, უკეთესი იქნება. საინტერესო იქნებოდა შენ მიერ მოწოდებული ინფორმაცია მეზღაპრეებისთვის გაგეზიარებინა. შენ არ გაქვს უფლება შეურაცხყოფა მიაყენო იმათ, ვინც სამშობლოდან სიმართლისათვის დევნილია და თავის თავს ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობის დამცველს უწოდებს… დაიცავი ცენზურა…„ბატონო კანონისტო” რომ ბრმა სიძულვილი გაქვთ ამ ხალხის მიმართ და ავრცელებთ ტყუილებს. ეს უფრო დიდი შეურაცხყოფაა და გულში დაგროვილი ბოღმა უკეთესი იქნება ჩემი აზრით სამშობლოსა და რწმენის გამყიდველებზე დაანთხიოთ ილია მეორეს თამადობით …

    თავის დროზე დაწყებული 1921 წლიდან სამშობლოდან არაერთი მამულიშვილი იყო დევნილი და მათი პატივისცემის გარეშე არაფერი გამოვა, და საერთოდ, გირჩევნია საღად მიუდგე საით “დიდგორის” მოღვაწეობას. „დიდგორი“, ეს ერთ-ერთი ნათელი შუქურაა, რომელიც ღმერთის მაცხოვნებელ სამართალზე ლაპარაკობს აქ და საფრანგეთი და ჩინეთი არაფერ შუაშია ჩემო კარგო.

    თუ ღმერთის სამართალი არ იცით “ბატონო კანონისტო” რა არის, აბა რისი გწამთ? არ იცი და გწამს?! მაშინ შენი რწმენა ძალიან მყიფე და გაუაზრებელია. შეიძლება რამე არ იცოდე, მაგრამ თუ არ იცი ის არსი, რაზეც ვკამათობ და ვმსჯელობ, მაშინ უსაგნო, ზერელე და დროის გასაყვანათ გამოგონილი კამათი და სიტყვების რახა-რუხი გამოგდის.

    აქ „დიდგორი“ ლაპარაკობს ღმერთისკენ მიმავალ გზაზე და შენ კი, ღმერთისკენ მიმავალ გზაზე მსჯელობ ღმერთის სამართლის გარეშე? დემაგოგობთ? საღოლ რა!

    საეკლესიო სამართალი, ჯერ ერთი, შენ რომ არ იცი, ეს არ ნიშნავს, რომ არავინ იცის (ჩემს თავს არ ვგულისხმობ). მეორეც – დალოცვილო, ისევ ვიმოერებ, თუ არ იცი სად უნდა მიხვიდე, საიდან გეცოდინება როგორ უნდა მიხვიდე ან როგორ მიხვალ?! ეძებ და არ იცი რას ეძებ?! და რას იპოვნი ასეთი ძებნით “კანონისტო” ?

    დაფიქრდი რაებს ამბობ, რა. „დიდგორზე“ დროის გასაყვანად პოსტავ , თუ ჭეშმარიტების საძებნელად ? ჩვენ კურთხეული ერი ვართ და გამორჩეულობა და წილხვედრობა მხოლოდ ლაყბობით არ უნდა შემოიფარგლებოდეს. კარგად უნდა გავაანალიზოთ ჩვენი უბედურების მიზეზთა მიზეზი. ყველა ადამიანი, თუნდაც საფრანგეთში ან ჩინეთში მცხოვრები გამორჩეული და წილხვედრია ღმერთისთვის, ვინც ცოტა კარგად არის ჩახედული უფლის საეკლესიო კანონმდებლობაში და უბიწოდ იცავს მას.

    საქართველოში “ბატონო კანონისტო” თქვენისთანა ადამიანებში აზროვნება უნდა შეიცვალოს და რწმენა უნდა იყოს ჭეშმარიტი…

  23. კანონისტი Says:

    კიდევ კარგი, თქვენ რომ არ იყავით დაბადებული პირველ საუკუენში, თორემ ალბათ დაუკოპირებდით მაცხოვარს სჯულისკანონს, შაბათს რომ არღვევდა და მერე იქილიკებდით, აიო, სჯულს არ იცავს და რა ღვთის ძე ეგააო….

    ისიც კარგია, პავლე მოციქულს რომ ვერ მოესწარით, თორემ სამსხვერპლო ბომონს რომ ქრისტეს სახელი უწოდა საიმისოდ, რომ წარმართნი მოექცია (საქმ. 17 თავი), ალბათ ანათემის ცეცხლს გადასცემთ, რეებსაა შენ რომ ბედავ, რას უწოდებ მაცხოვრის უწმიდეს სახელს, “საეკლესიო სამართლით” განკვეთილი ხარ მოციქულებიდანო !!

    იმაზეც მადლობა უფალს, რომ მაკარი მეგვიპტელს ვერ მოესწარით, რომელმაც ქურუმი შეაქო იმ ღვაწლისთვის, რასაც კერპის მსახურებისთვის შეშის მისატანად ეწეოდა… კიდევ კარგი, ციფრული ფოტოგრაფია არ იყო მაშინ, თორემ ხომ “გამოაჭენებდით” ღირს მამას “დიდგორზე” ალბათ ასეთი წარწერით – “ღირსი” მამა ალაჯა ქურუმთან ერთად!…

    ან იქნებ მაცხოვარს დასდოთ ბრალი, რატომ არ განაგდო მოციქულთაგან იუდა, რაკიღა უწმიდესის ბრალია თურმე საქართველოში არსებული ცოდვები!….

    ბრმანი ხართ და ბრმათა წინამძღოლნი, ფარისეველნი და როგორც საღვთო წინასწარმეტყველი ესაია ბრძანებს, ენით ადიდებთ უფალს, მაგრამ გული თქვენი შორს არის მისგან.

    “ისწავლეთ, რაი არს: წყალობაი მნებავს და არა მსხვერპლი….”

  24. daviTi Says:

    ეჰ ტურა რასელ ეს რა დღეში იგდებ თავსა, ეჰ ბედშავო ბრმა რომ იყო იქნებ შენთვის თვალის ახელა მოგვეხერხებინა, მაგრამა შენ ბრმა არა ხარ, არამედ შეგნებული მგმობელი და მტერი ქრისტესი; როგორი ცრუ და უსამართლო იერარქებიც გყავს ისეთი ხარ თავადაც. :არავითარი ურთიერთობა არ გქონდეთ მწვალებლებთან, არავინ მოიხსენიოთ მათგან, ან ვინც მათ აზრებს იზიარებს, რამეთუ დიდმა ოქროპირმა ხმამაღლა ყველას გასაგონად გამოაცხადა ღმერთის მტრებად არა მარტო მწვალებლები, არამედ მათთან ურთიერთობის მქონენიც“ (წმ. თეოდირე სტუდიელი)
    ___________(((((
    ეს წმიდა მამა თეოდორე სტუდიელიც რომელიც ამხელს ერეტიკოსებთან ლამის ყოველდღე რელიგიურ ფორუმებზე მჯდარ შენს იეარაქებსა, მათ დღედაღამ მომხსენებლებსა და მაზიარებლებსა, და მათი აზრების მაღალ მსახურებად გამსაღებელსა ალბათ ბრმად მიგაჩნია და ბრმათა წინამძღოლი წმინდა იოანე ოქროპირთან ერთადა; აბა ხანუკობა დავამთავრეთ და ახლა გადავიდეთ სხვა სექტებთან ლოცვის ფაქტებით შენს გამასპინძლებაზე!

    • ლომისა Says:

      ძვირფასო ბ-ნო daviTi ! დაგელოცოთ რწმენისთვის მოშურნეობა! “საპატრიარქოს” ფორუმელებთან თქვენი სიტყვიერი პაექრობიდან გამომდინარე ნათლად ჩანს, თუ როგორ საშინელ ბოროტმადიდებლობას ეწევიან ისინი, და თანაც ისე აუკუღმართებენ თვით ეკლესიის წმინდა მამათა და საეკლესიო კოდექსის კანონთა სწავლებებს, რომ მოსალოდნელია, თქვენი პირდაპირი, უბრალო და დაურიდებელი მხილება, მათ სიცრუით გამოიყენონ მორწმუნეთა დასაბრკოლებლად; ამიტომ გთხოვთ, ქრისტესმიერო საყვარელო ძმაო, გაითვალისწინოთ მამა ზურაბის (აროშვილი) რჩევა-დარიგება და კლასიკური მხილების გზიდან ნუ გადავუხვევთ! იმედია, გაგვიგებთ, რადგან თქვენი სიმდაბლე გვაძლევს ამის უეჭველ იმედს!

      სიყვარულით ქრისტეში
      “დიდგორის” პრესსამსახური

  25. elena Says:

    ბ-ონ კანონისტ ჩიკვაიძეს მოვახსენებ, რომ მე-9 მცნება კარგად მახსოვს და მისის ნაწერებიდან გამომდინარე შთაბეჭდილება მრჩება, რომ ამ ადამიანს ტყუილად ვეკამათებით, რადგანაც ჩვენ განვიხილავთ მწვალებლებთან სამღვდელოების თანალოცვის დანაშაულს სჟულის კანონის ფონზე, ხოლო ჩიკვაიძე არანაირ რელიგიურ მიმდინარეობას და სექტებს არ აღიქვამს მწვალებლობად და ამდენად არც თვლის დანაშაულად და დარღვად საქართველოს საპატრიარქოს წარმომადგენელთა ეკუმენისტურ ფორუმებს,ერთობლივ ლოცვებს მწვალებლებთან; ე. ი. მინდა ვთქვა რომ ეს ადამიანი თავად წარმოადგენს მწვალებელთა საკრებულოს წარმომადგენელს ამდენად იგი არ განიხილავს დარღვად და დანაშაულად რასაც ჩვენ განვიხილავთ წმინდა მამათა სწავლებით; ზემოთ დავითმა ჩამოაკოპირა წმინდა თეოდორეს სწავლება და ამ სწავლების ფონზე აი, ეს ინფორმაციაც გამოვიტანოთ სამსჯავროზე: +++

    В Грузии создан религиозный совет

    16 Июня 2005 [18:16] – Day.Az

    По инициативе Католикоса-Патриарха Всея Грузии Илии второго, 15 июня был создан Координационные совет религиозных организаций, в который вошли представители почти всех религиозных течений в Грузии.

    По информации представителя Патриархии Грузии Зураба Цховребадзе, вместе с Грузинской Православной Церковью в совет вошли представители католиков, иудаисты, гриогрианцы, мусульмане, баптисты и пятидесятники.

    Целью совета является способствование улучшению социального фона в Грузии и совместная забота о здорово образе жизни молодежи.

    «Что самое главное, все представители совета поддерживают территориальную целостность Грузии и работа начнется и в этом направлении», – заявил Зураб Цховребадзе. /Civil.ge/

  26. elena Says:

    p.s. ორმოცდაათიანელთა და ბაპტისტთა სექტებთან (სხვებს საგანგებოდ არ ვასახელებ, რადგან ჩიკვაიძე მათ არ განიხილავს მწვალებლობად) თანამშრომლობა საქართველოში სოციალური ფონის გაუმჯობესებისთვის და ზრუნვა ახალგაზრდობის ჯანმრთელი ცხოვრების წესისთვის და რაც მთავარია ტერიტორიული მთლიანობის დაცვას რომ უჭერენ სექტები მხარს ეს ყოფილა მთავარი საქართველოს საპატრიარქოსათვის, ხოლო მართლმადიდებლობას რომ გვიგინებენ ეს არაფერი.

  27. კანონისტი Says:

    ელენე, მე არ მითქვამს ქალების მღვდლად მაკურთხეველ სექტებზე (მაგათ გარდაც), მწვალებლები არ არინ–მეთქი, არც მე–4 მსოფლიო კრების მიერ განკვეთილ სომხურ ეკლესიაზე, მე ვსაუბრობდი მხოლოდ რომის ეკლესიაზე, რომელიც:
    ა) აღიარებს ქრისტეს მაცხოვნებელ ღვაწლს
    ბ) აღიარებს მას ძე ღვთისად
    გ) აღიარებს მესიას
    ასევე ფლობს მართლმადიდებლური დოგმატიკის უძირითადეს ნაწილებს შეურყვნელად, აქვს გარკვეული დამახინჯებები, ზოგიერთი მათგანი – საკმაოდ მნიშვნელოვანი, თუმცა მსოფლიო კრებას ამაზე არ უმსჯელია.

    ის სჯულისკანონი, რომელსაც ხშირად იშველიებთ, გარკვევით ადგენს ერეტიკოსად ცნობის წესს და იქ თქვენი საიტი მინდა გითხრათ, მოხსენიებული არ არის.

    იმის გამო, რომ სექტანტები ულტრაკონსერვატორ და მძიმე ფორმების მართლმადიდებელს მეძახიან, ხოლო თქვენ – ეკუმენისტს და მწვალებელს, კიდევ უფრო ვრწმუნდები, რომ სამეუფეო გზაზე ვარ უფლის მადლით – არც ფუნდამენტალიზმში და არც ლიბერალიზმში.

    ერთ ამბავს მოგიყვებით:
    მყავს ნაცნობი, 50–იანელი, რომელიც ისეთი მაღალზნეობრივი ცხოვრებით ცხოვრობს, რომ ბევრ მართლმადიდებელს გაუჭირდება მიბაძოს და შეედაროს მას. თან იგი, ამ ყველაფერს აკეთებს არა ზნეობრივი იდეების გამო (რასაც ათეისტი კომუნისტებიც აკეთებენ), არამედ მხოლოდ იმიტომ, რომ ეს უფალ იესო ქრისტეს კურთხევაა. მინახავს, როგორ ურჩევს ის ახალგაზრდებს, იარონ ეკლესიაში (და გულისხმობს მართლმადიდებლურს!) და იცხოვრონ უფლის რწმენით. მე საზრდელის მიღების წინა ლოცვასაც კი არ ვამბობ მასთან ერთად (სჯულისკანონის გამო), მაგრამ რას ფიქრობთ, როგორც ჩემმა სეხნიამ ზემოთ დამიწერა, ასეთ ადამიანთან ურთიერთობაც არ უნდა მქონდეს?? ესაა ქრისტეს მიერი სიყვარული გზააბნეულ ცხოვართა მიმართ?

    ვიცნობ ასევე კათოლიკე პატრს, რომელთანაც საკმაო ახლო პირადი ურთიერთობა მაქვს. დაუღალავი საუბრების შემდეგ, როგორც იქნა აღიარა ჩემთან, რომ მათი ეკლესია ჭეშმარიტებას არ ფლობს სრული სისავსით (!). იქნებ მითხრათ, რომ მასთან საუბარიც არ შეიძლება? დავდგეთ გარედან, სატანისტები ვუძახოთ უფლის ჯვარზე მსასოებელ მილიარდიან ეკლესიას და ხელიც არ გავანძრიოთ საიმისოდ, რომ მათი დაბრუნება მოხდეს დედაეკლესიის წიაღში?

    იქნებ გაეცნოთ ყოვლადუწმიდესი მსოფლიო პატრიარქის მოსაზრებას, სადაც ის ამბობს, რომ არ აპირებს 1 სიტყვაც კი შეცვალოს ჭეშმარიტ სწავლებაში. მაშ რა ხდება, ესაა მცდელობა, რომ ლათინები დაუბრუნდნენ მართლმადიდებლობას, ეს კი “სატანისტებო”–ს და “ეშმაკებო”–ს ძახილით არ გამოვა. ევქარისტიული კავშირის გაწყვეტაზე იოლი არაფერია. ბევრი ამბობს, კონსტანტინოპოლი 1054 წ. უფრო ლმობიერი რომ ყოფილიყო რომის მიმართ, იქნებ ისინი ეკლესიის სხეულს არ ჩამოშორებოდნენ. თავად კონსტანტინოპოლს რამდენი ათწლეული უთმინა რომმა ხატმებრძოლობა?

    ამიტომ, ჭეშმარიტება გეყპრათ ხელთ, მაგრამ ამავე დროს გახსოვდეთ, რომ უფალი მხოლოდ ჩვენი კი არა, ყველა ადამიანის ხსნისათვის განკაცდა, თორემ ჩემ ლანძღვას რომ ღმერთი არ ვიცი, სექტანტი ვარ და მასონი, უკვე კარგა ხანია მიჩვეული ვარ ერისა და ეკლესიის სხვადასხვა მტრებისგან…..

  28. elena Says:

    “იქნებ გაეცნოთ ყოვლადუწმიდესი მსოფლიო პატრიარქის მოსაზრებას, სადაც ის ამბობს, რომ არ აპირებს 1 სიტყვაც კი შეცვალოს ჭეშმარიტ სწავლებაში.” წმინდა თეოდორე სტუდიელს სიტყვებს უსწორებთ , წმინდა ეფერემ ასურის სწავლებას არარად აგდებთ, წმინდა ბასილი დიდის შეგონებანი არაფერია თქვენთვის, ხოლო მწვალებლობით დასნეულებული ბართლომესი , რომელიც ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს წევრია და ლოცულობს იუდეველებთა, მუსულმანებთან და ახალი ყაიდის სექტებთან ყოვლადუწმინდესია და რომის ეკლესია რომელიც დოგმატებს და კანონებს ფეხქვეშ თელავს, თურმე აღიარებს ქრისტეს მაცხოვნებელ ღვაწლს; თუ შეიძლება ნუ ცრუობთ, თქვენ ისე ძლიერ მკრეხელობთ და ისე დიდად ტყუით რომ აზრი არა აქვს თქვენთან არანაირ კამათს!

  29. stalker Says:

    განსაკუთრებით უწმიდესი ბართლობომესი ყალიონებით და შამანური დაფდაფებით “ლოცვის” ჩამტარებელი ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს წევრობითაა არა “კანონისტო” და პაპის საყდარი კიდევ ცხოველთა “წირვების” ჩატარებით აღიარებს ქრისტეს მაცხოვნებელ მადლს, ასევე საპატრიარქოს მიტროპოლიტი სტლიანოსი რომ ადამიანის მაიმუნიდან წარმოშობის თეორიის რწმენით ასახელებს ყოვლადუწმიდესობაში ბართლომეს ეს მთლად თქვენი სტიქიია ეტყობა! “შეაჩვენებდეთ პაპს რამეთუ ყველა უწმინდურება და ბოროტება მისგან მოდისო” რომ ბრძანა წმინდა კოზმა ეტოლიელმა არც ეს ნიშნავს შენთვის არაფერს! მოკლედ გეტყვი რომ ყოვლადუწმინდურია შენი ბართლომე წმინდა ეკლესიის სწავლებით, ხოლო შენ მისი მადიდებელიც რაც ხარ აღარ გავაგრძელებ!

  30. stalker Says:

    შენი ამპარტავნება ისეთ მასშტაბებს აღწევს თვით სატაიის ამპარტავნებასაც უკან მოიტოვებთ; ჩვენთვის კათოლიციზმზე და სხვა ერესებზე წმინდა მამაებმა რაც ბრძანეს და როგორცშეაჩვენეს ის არის მთავარი, ხოლო შენთვის კანონისტო შენი ჭკუაა მთავარი, ანუ შენს აზრს წმინდა მამათქა აზრებზე და განჩინებებზე და მათ კაცთმოყვარეობაზე მაღლა აყენებ! მართლაც სწორებს ბრძანებს წმინდა ეგნატე რომ ყოველი ერესის საფუძველი ამპარტავნებიდან იღებს სათავეს!შენი აზრები ჩვენ არ გვაინტერესებს, არამედ გვაინტერესებს წმინდა მამათა აზრები მწვალებლებზე, და გირჩევთ გონს მოდი დროზე სანამ თავს სამუდამოდ არ დაიღუპავდე!

  31. stalker Says:

    “ყოვლადუწმინდესი” ბართლომეს და მისი “სიწმინდის” თაყვანისმცემელი საპატრიარქოს კანონისტის დავით ჩიკვაიძის ლოცვის და ღვაწლის არენა:

    “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” VI ასამბლეაზე ვანკუვერში (კანადა). საქართველოს საპატრიარქოს დელეგაციას თავად ილია II ხელმძღვანელობდა. 1983 წლის 31 ივლისს ამ ასამბლეის მონაწილეთა მიერ შესრულებულ იქნა “ეკუმენიკური ლიტურგია” (შედგენილი ფრანგი რეფორმატორის მაქს ტურიანის მიერ). ამ ლიტურგიის მთავარი მოქმედი პირი იყო ანგლიკანი ეპისკოპოსი რანსი. მისი “თანამწირველები” იყვნენ ექვსი პროტესტანტი პასტორი, მათგან ორი ქალი: ინდონეზიელი რეფორმატორი კაროლინა პატიაზინა-ტორჩი და ლუთერანი ელიზაბეტა ლიდელი დანიიდან. მათ გარდა მსახურებაში მონაწილეობა მიიღეს “მართლმადიდებელებმა”, მონოფიზიტებმა, პაპისტებმა ამავე ასამბლეაზე პირველად “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” ისტორიაში ოფიციალურად იყვნენ მოწვეულნი: იუდაიზმის, ისლამის, ბუდიზმის, ინდუიზმის, და სხვა რელიგიათა წარმომადგენლები.” (ვანკუვერი VI ასაბლეის ჟურნალი “Canvas” #17, 1983, p.1; жмп # 9, 1983, ст. 54)

    გ) “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს VII ასამბლეა…დამსწრეთა შორის იყვნენ საქართველოს საპატრიარქოს წარმომადგენლებიც. სიტყვით გამოვიდა მიტროპოლიტი დავითი (ჭკადუა), რომელმაც განაცხადა: … საქართველოს ეკლესიას გააჩნია სიმპათიები და მისწრაფება ეკუმენისტური სოლიდარობისადმი”…კანბერის ბიულეტენი გვთავაზობს ტექსტებს, რომლებიც გამოხატავენ სოლიდარობას ეკუმენისტ-ჰომოსექსუალისტებისადმი. ეს მოწოდება დაიბეჭდა ასამბლეის ბიულეტენის მეორე გვერდზე, რომელიც იუწყება, რომ ჰომოსექსუალისტებმა და ლეზბიანებმა გააკეთეს მოწოდება გამოსულიყვნენ მათი უფლებების დასაცავად, ჰომოსექსუალისტებს “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” ამ ასამბლეაზე წარმოადგენდა დელეგაცია, რომელსაც სათავეში ედგნენ “მღვდელქალა” ნენსი უილსონი, პასტორები კიტ ჩერი და სტივ პიტერსი, რომლებიც ჰომოსექსუალისტთა და ლეზბიანთა საერთაშორისო ორგანიზაციის წევრები არიან “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში” (!) (Assembly Line”. #3, 1991.)
    დ) На VIII Ассамблее Всемирного Совета Церквей (В.С.Ц.) в Харарэ (Зимбабве) Вселенское Православие было представлено почти полностью. (1998г. 3-14 декабря). В ходе заседаний были африканские песни и танцы, совместные экуменические моления. Абсолютное большинство «православных» делегатов принимало участие в этих молитвах, некоторые же части этого служения совершались под их личным руководством. Самое большое время (12 семинаров) было уделено вопросу «содомитов». На одном из семинаров, англиканский «священник» – содомит Дуглас Тор подверг резкой критике В.С.Ц. за недостаточные публикации в сфере «теологии гомосексуализма

  32. stalker Says:

    წმ. თეოფანე დაყუდებული ბრძანებს: მწვალებლობა არის რაიმეს განსჯა საკუთარი გონებით, იმასთან შეუთანხმებლად, რაც უფალმა გადმოსცა ეკლესიას ამ საკითხის შესახებ, ამიტომ მწვალებელია დავით ჩიკვაიძე, რადგან ეკლესიის წმინდა მამათა საწინააღმდეგოს ამტკიცებს, რომ კათოლიციზმი არ არის მწვალებლობა, რომ მწვალებლებთან, სოდომისტთა ოფიციალურ დელეგაციებთან და ქალ მღვდლებთან ერთობლივი ლოცვა არ არის განკვეთის და შეჩვენების სასჯელის თანამდები; მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ მწვალებლობად შეირაცხება ყოველი არა მართლმადიდებელი, ანუ უცხოდ მადიდებელი, რომელიც რუის-ურბნისის კრების განჩინების თანახმად ტაძარი არის ეშმაკისა.

  33. aleksandre Says:

    სულგაყიდული პირები, ეკუმენისტები, ლიბერალ-ფანატიკოსები ცდილობენ ცილისწამებითა და სიცრუით მართლმადიდებლებისაგან შექმნან მტრის ხატი – ხატი ფანატიკოსებისა, ბნელებისა, კრიმინალებისა. დღევანდელი “კანონისტის“ მსგავსი ეკუმენისტების მრავალი მოთხოვნა ჰგავს მათი სულიერი წინამორბედების, „ნოვოცერკოვნიკების“ მოთხოვნებს: ისინიც ხშირად სამოქალაქო ტანსაცმლით დადიოდნენ, მხარს უჭერდნენ ღვთისმსახურების შემცირებას და გათანამედროვებას, სურდათ ახალ სტილზე გადასვლა და მისთ. მომხრეები იყვნენ წვერგაპარსული იერარქები, მსგავსნი ილიას ეკუმენური სამგვდელოების არაერთი “სასულიერო პირისა” დადიოდნენ სამოქალაქო ტანსაცმლით, ეკლესიიდან გაიტანეს ხატები, შეამცირეს წირვა-ლოცვები, გადავიდნენ ახალ სტილზე. რაც შეეხება პაპიზმს ბატონო ანტიკანონისტო “კანონისტო”: პაპიზმი მშვიდობის მტრედად გვაჩვენებს თავს, თითქოს საქართველოში არსებობდეს მართლადიდებელთა მხრიდან აგრესიის საშიშროება. ამ „ილუზიით“ იგი ქმნის აგრესიული მართლმადიდებლობის ხატს და ცდილობს “აგრესიულ მართლმადიდებლობის” ალტერნატივად, მშვიდობის მტრედის სახით მოგვევლინოს. პაპისტური ეკლესია – ეს ცრუეკლესიაა, მას ბევრჯერ მოუწია უკვე და კიდევ მოუწევს კაცობრიობის წინაშე ბოდიშების მოხდა თავისი ბოროროტი საქმეების გამო. მარტო ინკვიზიცია რად ღირს. თუ როგორი მშვიდობის მტრედია პაპიზმი, ეს ისტორიიდან კარგადაა ცნობილი.

    კათოლოკების თანამედროვე სახე ძველის ასლია: – სულ ახლახანს, გასული საუკუნის 90-ან წლებში პოლონეთში პაპისტებმა დაარბიეს მართლმადიდებლური მონასტერი, დახოცეს ბერები. შემდგომ ვატიკანი ეხვეწებოდა დაზარალებულებს, ნუ გაახმაურებთ ამ ამბებს და ახალ მონასტერს აგიგებთო. პაპისტები ეკლესიებს ედავებიან საქართველოს მართლმადიდებელ ეკლესიას. მათ მიტაცებული აქვთ მრავალი, მათ შორის იერუსალიმში მაცხოვრის საფლავთან ახლო მდებარე არაერთი ქართული ტაძარი.

    მესხეთში მომრავლდნენ იტალიელი თუ პოლონელი პადრეები. ორი მათგანი სოფელმა გააძევა უკეთური საქციელის გამო (ერთ-ერთი პოლონელი პადრე შემჩნეულია ბავშვებთან გარყვნილების მცდელობაში). ხომ არ უნდა ვიფიქროთ, რომ კრიმინალური მენტალიტეტის მქონე პაპისტებს საქართველოში „აციმბირებენ“? და ყოველიევა ამას დაუფარავად აშკარად დგევანდელი ცხვრის ქურქში გახვეული ქართული ვერცხლისმოყვარე “სამგვდელოება” უჯერს მხარს, დიახაც, ჩვენი უბედურების მიზეზთა მიზეზი ილია მეორე და მისი მორჩილი მოღალატე სამღდელოებაა.

  34. კანონისტი Says:

    მერე? : ))

    მე ვკითხულობ:
    ვის აქვს მწვალებლად გამოცხადების უფლება?
    პასუხი:
    შენს აზრს წმინდა მამათქა აზრებზე და განჩინებებზე და მათ კაცთმოყვარეობაზე მაღლა აყენებ!

    ჰმ!… : ))

    საინტერესოა. კიდევ გყავთ ასეთი “მართლმადიდებლები” აქ თუ თქვენ ხართ მხოლოდ?

    არ გეშინიათ მაინც? თუმცა რა შეგაშინებთ, ეკლესიას განუდექით და მეტი დანაშაული რაღა უნდა კაცს?

    მამა გიორგი სხილაძემ ერთ–ერთი სექტანტური ბუკლეტის კრტიკისას სწორად აღნიშნა – მხილება ცილისწამებაში არ უნდა გადაგვეზარდოსო და დაუჯერეთ.

  35. კანონისტი Says:

    როგორ? რასელისტი ხარო, ღმერთის შესახებ არაფერი იციო მართლმადიდებელს რომ მეუბნებით, ეს რაა აბა?

    მე ნაცარს არავის ვაყრი, მე კანონისტი ვარ და დილეტანტურ საუბარს ვერ შევეგუები.

    სჯულისკანონი რომ ამბობს და ადგენს საეკლესიო დანაშაულს (შეცოდებას), იქვე ადგენს ამ დანაშაულის გამოძიების და სასჯელის მისჯის (განკვეთის) წესს. ვინ მისცა ამ საიტს უფლება, საეკლესიო კრების ფუნქციები შეითავსოს?

    მე ეს ვთქვი რომის ეკლესიაზე და არა ის, რომ პაპი რომ უცდომელია ან სულიწმიდა რომ თურმე ძისაგან გამოვალს, ეს ჭეშმარიტია.

    არ შეიძლება საეკლესიო კანონების ცალმხრივად დაცვა, თუკი ვამბობთ, რომ რაღაც ისჯება წმინდა კანონებით, ისიც უნდა ვნახოთ, ვის აქვს ამის უფლება და როგორ.

  36. stalker Says:

    ვინ მოგვცა გამოძიების და სასჯელის მისჯის უფლება და ორგზისი კრების მე-15 კანონმა, რომ ვალდებული ვართ განვუდგეთ ერეტიკოს პირველიერარქს, ანუ პატრიარქს; ანუ ვალდებული ვართ საეკლესიო კრების სამსჯავრომდე განვუდგეთ ერეტიკოს სამღვდელოებას; ხოლო დილეტანტური საუბარი შენი სტიქიაა “კანონისტო” და აღიარე რომ დამარცხდი ამ საიტზე, რადგან შენი პატრიარქის ერეტიკული ქმედებები და მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგო ქადაგებების ფაქტები დიდგორმა მრავლად წარმოადგინა ჩვენს ცხვირთა წინაშე, ხოლო ორგზისი კრების მე-15 კანონი და მისი განმარტებები პირდაპირ გვავალდებულებენ მართლმადიდებლებს დაუყონებლივ განვუდგეთ ასეთ პატრიარქს, ამასვე გვავალდებულებს ეფესოს მე-3 კრების მე-3 კანონიც, ასე რომ ჩვენ არ შეგვითავსებია საეკლესიო კრების ფუნქცია, არამედ კანონს ვემორჩილებით, რასაც კრებამდე ეს კანონი გვიბრძანებს, ე.ი. რასაც გვიბრძანებს რომ საეკლესიო კრების სამსჯავრომდე უნდა განვუდგეთ ასეთ მღვდელმთავრებს, ხოლო აი შენ კი ცრუობ საეკლესიო კანონთა წინააღმდეგ, როდესაც, ჩვენ, წმინდა კანონის მორჩილთ სქიზმად გვაცხადებ!

  37. კანონისტი Says:

    თქვენ წერთ:
    “ვინ მოგვცა გამოძიების და სასჯელის მისჯის უფლება და ორგზისი კრების მე-15 კანონმა”

    მოდი, ვნახოთ რა წერია ამ კანონში:
    “ის, ვინც განუდგება თავის მღვდელმთავართან ზიარებას იმ დროს, როდესაც იგი მწვალებლობას საჯაროდ ქადაგებს და აშკარად ასწავლის ეკლესიაში, და საკრებო განჩნებამდე თავის თავს განაშორებს ასეთი ეპისკოპოსის ერთობისაგან, არამცთუ თავისუფალია კანონთამიერი განკანონებისაგან, არამედ ჯეროვანი პატივის ღირსია, როგორც ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობისაკენ მისწრაფების მქონე…”

    სად წერია აქ, პატივცემულო, რომ თქვენ უფლება გაქვთ, საერო პირებს, მსჯავრი დასდოთ მღვდელმთავარს??

    კითხვა იცით?

    და მით უმეტეს, ვინ მოგცათ უფლება ცალკე “ეკლესია” დაარსოთ და წირვის იმიტაციები ითამაშოთ?

    თქვენ, თუკი მიიჩნევთ, რომ უწმიდეს ილია მეორის ქმედებებში არის მწვალებლობის ნიშნები, უფლება გაქვთ მხოლოდ დროებით შეწყვიტოთ ევქარისტიული კავშირი მასთან. და არა გაიქცეთ კოკოითის მაკურთხეველ ფუხაითის ძმაკაც ე.წ. ეპისკოპოს კვიპრიანესთან (მოქ. მკალავიშვილს ეხება) ან კიდევ ბოსტონის გაურკვევლ “სინოდთან” და იქ “ეკლესიობანა” ითამაშოთ.

    რა საკუთარ ნება-სურვილზე ჭრით კანონებს, არგცხვენიათ მაინც?

    მე-15 კანონმა მისცა ამათ მსჯავდრდების უფლება!! კაი ერთი! : )))

  38. daviTi Says:

    ნუ ღელავ დოკტორანტ:ნიკოდიმოს მილაშის განმარტებაში წერია, რომ საერო პირებსაც გვაქვს უფლება განვუდგეთ ერეტიკოს მღვდელმთავარს: აი, ეს განმარტებაც: ორგზისი კრების XV კანონის ეპისკოპოს ნიკოდიმოს (მილაში)დალმატიელ-ისტრიელისეული განმარტება

    „თუკი ვინმე ეპისკოპოსთა, მიტროპოლიტთა ანდა პატრიარქთაგან დაიწყებს მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგო რაიმე ერეტიკული სწავლების ქადაგებას, მაშინ, დანარჩენი მღვდელმსახურნი და ეკლესიის მსახურნი უფლებამოსილნი, მეტიც, ვალდებულნი არიან, მაშინათვე გამოეყონ აღნიშნულ ეპისკოპოსს, მიტროპოლიტს თუ პატრიარქს; თანაც, ამისათვის არათუ არანაირ კანონიკურ სასჯელს არ ექვემდებარებიან, არამედ, პირიქით, ქებასაც იმსახურებენ, რამეთუ ამით მათ განიკითხეს არა ნამდვილი, კანონიერი მღვდელმთავრები, არამედ აღსდგნენ ცრუეპისკოპოსებსა და ცრუმოძღვრებზე; და არათუ განხეთქილება მოახდინეს ეკლესიაში, არამედ შეძლებისდაგვარად, ეკლესია იხსნეს განხეთქილებისა და გაყოფისაგან“.

    ანუ წერია უნდა გამოეყოს მღვდელმსახურნი და ეკლესიის მსახურნი, და რადგანაც ანტიეკუმენისტი მღვდელმსახურნი გამოეყვნენ, ბუნებრივია, მღვდელმსახურთ ჩვენც გამოვყევით მათი მრევლი და ველოდებით საეკლესიო კრების სამსჯავროს ნიკოდიმოს მილაშის განმარტების თანახმად; რაც შეეხება, თქვენს გაკვირვებას, რომ თქვენი უწმინდესის ილია მეორის ქმედებაში იყო თუ არა ჩვენი სამღვდელოების გამოყოფის ჟამს მწვალებლობის ნიშნები, გპასუხობთ, რომ იყო უეჭველად, რადგან იგი იყო ერეტიკულ კონფესიათა ორგანიზაციის “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” პრეზიდენტი

  39. daviTi Says:

    ასევე დოქტორანტი ამბობს რომ თუ განუდგებოდით დროებით ილიასო მაშინ ეკლესიანობა არ უნდა გეთამაშათო, ხოლო კანონგანმარტება ბრძანებს რომ ერეტიკოსი პატრიარქისგან განდგომილმა დაუყონებლივ უნდა დაიწყოს მღვდელმოქმედებაო:” Аристен. Кому запрещено священство от Нестория, тот непременно должен священнодействовать,ხოლო მღვდელი მღვდელმოქმედებას ვერ დაიწყებს უეპისკოპოსოდ და რადგან ერეტიკოსს ქართველ პატრიარქს ეპისკოპოსთაგან ეკუმენიზმის გამო არავინ განუდგა გარდა მღვდლებისა, ამიტომაც ამ მღვდებმაც მიაშურეს უცხოელ ანტიერეტიკოს ეპისკოპოსოებს ოდიკისა და მირონისათვის, რათა მღვდელმოქმედება დაუყონებლივ დაეწყოთ.

  40. aleksandre Says:

    batono “kanonisto” cminda mamis brzola sxvadasxva mcvaleblobata cinaagmdeg mimartulia mtliani, ganukofeli jeshmaritebis, misi scavsebis shesanarchuneblad, rametu mxolod sruli, mouklebeli jeshmaritebis pirobaa cxonebis aucilebeli piroba titoeuli adamianisatvis , misi kofnistvis eklesiis ciagshi. es brzola eklesiis cminda mamata udidesi msxverplia, radganac isisni arasodes ar tanxmdebodnen dogmatta bundovan a nacilobriv agiarebaze, aramed ibrzodnen mxolod mtliani , ganukofeli , umcikvlo rcmenis shenarchunebisatvis, radganac mxolod am shemtxvevashi darchebodnen martlamadideblobad, mxolod am shemtxvevashi eqnebodat mat cxonebis sasoeba. cminda mamebi arasodes acarmoebdne dialogebs mcvaleblebtan, arasodes dumdnen imaze, rac ganasxvavebda eklesiis gardmocemas eretikuli siaxleebisagan. arasodes aketebdnen aqcentsa da xazgasmas saertoze da msgavsebaze, rac esoden damaxasiatebelia tanamedrove ekumenisturi dialogebisatvis. piriqit isini icvevdnen msoflio krebebs da ibrzodnen ara sarcmunoebrivi “minimumis” misagcevad, rata raime saerto gamoenaxat mcvaleblebtan, aramed imistvis , rom zustad ganesazgvrat is rac gakopda mat , tu mcvalebelta romeli scavleba iko ganxetqilebis , jeshmaritebis danacevrebis da damaxinjebis mizezi, sarcmunoebrivi ertobis dargvevis mizezi. tuki eklesia ar zrunavs rcmenisa da gardmocemis ubicod shenarchunebisatvis anu mistvis sul ertia irgveva tu ara samociqulo scavleba , tuki sarcmunoebrivi da zneobrivi jeshmariteba aris daculi da shemonaxuli pirvandeli sicmindit da ganukoflobit, tukl qristes mozgvrebis savsebisa da ertianobis cil, saeklesio gardmocemis simartlis cil, dacemuli adamianis kriteriums vackdebit, mashin aseti eklesia agar aris qristes eklesia , misi mistiuri sxeuli. es ukve adamianuri organizaciaa batono “kanonisto” an da politikuri ideologiaa, romelsac araferi aqvs saerto qristestan da mis mier agsrulebul kacobriobis gamoxsnastan. kargad chaixedet “kanonisto” tqvens gulshi da baton davitis tqmis ar ikos agiaret rom damarcxdit da ganagdet siamake da amapartavneba “kovlismcodneobashi” gaaxaret zecis angelozebi da ufali tqveni jeshmarti rcmenisken moqcevit..

  41. კანონისტი Says:

    დავითს და ალექსანდრეს

    უპირველეს ყოვლისა, დიდი მადლობა, რომ ბოლო ნაწერებში აღარ მომიხსენიებთ ეკლესიის მტრად და რასელისტად, რაც ადამიანურად ერთობ სასიამოვნოა, ხოლო წინა მომართვები ნამდვილად არ უწყობდა ხელს ჩემს კეთილგანწყობას თქვენადემი, უფრო პირიქით.

    მგონი ვნახეთ და შევთანხმდით, რომ მსჯავრდების უფლება არ გვაქვს ერისკაცებს. არსებობს მხოლოდ ზიარება-ევქარისტიის შეწყვეტის უფლება.

    მაგრამ გავიხსენოთ, რომ თქვენ ბრალს დებთ მწვალებლობაში არ ერთი მღვდელმთავარს, არა ერთ პატრიარქს, არა ერთ ავტოკეფალურ ეკლესიას, არამედ მთლიანად ყველა იმ ეკლესიებს, რომლებიც მართლმადიდებლურ ეკლესიას წარმოადგენს (არ თვლით რა მათ მართლმადიდებლად)….

    აქ, დამეთანხმეთ, რომ ხსენებულ მე-15 კანონზე ვერ გავალთ ვერანაირად, რადგან ვისაც არ უნდა მიმართოთ თქვენ მართლმადიდებელთაგან, ყველას მიმართ გაქვთ ის ბრალდება, რაც საქართველოს ეკლესიის მიმართ. ასეთ დროს, მართალი ბრძანეთ, გიწევთ მოძებნოთ სქიზმატური ეკლესიები. მე მაინტერესებს, თქვენ რა გარანტია გაქვთ, რომ იქ არის მადლმოქმედება? განა არ იცით, რომ ეს ეკლესიები ყველა ანათემაზეა გადაცემული? ეკლესიის მნათობი, წმ. ნიკოლოზი როდესაც განკვეთეს არიოზის მიმართ უხეშობის გამო, იგი განკვეთილი იყო მაინც, იმის მიუხედავად, რომ ჭეშმარიტებას იცავდა, რადგან კრებამ განაჩინა ასე. ამიტომ, მხოლოდ იმის თქმა, რომ მაგ. კვიპრიანე არ არის ეკუმენურ თანალოცვაში ვინმე არამართლმადიდებელეთან, სულაც არ ნიშნავს, რომ თავად არის მართლმადიდებელი მღვდელმთავარი.

    ამიტომ, თქვენგან სწორი საქციელი იქნება, რომ სასწრაფოდ დაანებოთ თავი ამ გამოგონილ “ეკლესიებს” და დაუბრუნდეთ მართლმადიდებელ ეკლესიას. ხოლო არის თუ არ იგი მწვალებლობაში, ამას დაადგენს კრება და არა თქვენ.

    ჩემთვის არავითარი პრობლემა არ არის დამარცხები აღიარება, რომ იყოს ასეთი სახეზე, მაგრამ ვგონებ, პირიქითაა.

    თორემ, წმინდა ილია მართლის არ იყოს, “თუ კაცმა ვერ ცნო ჩემი გული, ხომ იცის ღმერთმა, რომ წმინდა არის განზრახვა და სურვილი ჩემი….”

    დიდება უფალს, რომ ამდენი ხანია წმინდად და უმწიკვლოდ ვემსახურები მის ეკლესიას, მრავალი შეურაცხყოფა დამითმენია წარმართ-ლიბერალ-სექტანტთაგან და მომავალშიც არ შევუშინდები, რამეთუ “ნეტარ იყვნეთ, რაჟამს გდევნიდნენ და გყვედრიდნენო” – ბრძანებს მაცხოვარი.

    თქვენ ბევრს აკლებთ თქვენს სულს ამ განდომით და ნუ მოაკლებთ, გთხოვთ :*

  42. daviTi Says:

    ხო რა თქმა უნდა, “დევნილი” ხართ ჭეშმარიტებისთვის მდიდრულ ტაძრებში, ყველა სამღვდელო საიდუმლოს აღსრულებისას რომ 50 და 100 ლარებს უწესებთ და ატყავებთ ხალხს, ძვირფასი ჯიპებით რომ დაგრიალებენ თქვენი მღვდლები და ბერები და ნეტარებასა და განცხრომას არ იკლებენ თეატრებსა და ოპერებში, ხო, დევნილნი ხართ ყველა უღმერთო ხელისუფლება რომ თქვენს ქება-დიდებაში ათენ აღამებს და თქვენს წირვა-ლოცვებს არ აკლდება არასოდეს! რა დევნილნი ხართ, ჰოი, საბრალნო! ხო, რა თქმა უნდა, “მართლმადიდებებიც” ხართ, რადგან თქვენთვის ხომ მართლმადიდებლობა “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოა” და იქ დაფდაფებზე ტლინკაობა და “ქეშაობა” ყალიონებით, რა საკვირველია, “მართლმადიდებლები” გამოდიხართ რადგან თქვენი იერარქები გეებისა და ლეზბოსელთა დელეგაციებთან ლოცულობენ ქალ მღვდლებთან თანამსახურებენ და ადამიანის მაიმუნისაგან წარმოშობის თეორიის რწმენით ცხოვრობენ! კანონი ამბობს ასეთი ცრუ მართლმადიდებლები განიკვეთოსო, თქვენ ამბობთ ყოვლადუწმინდესნი არიან ამის მოქმედნიო, კანონი ამბობს შეჩვენებულ იყოსო, თქვენ ამბობთ კურთხეულ იყოსო, კანონი ამბობს განუდექით ამის ჩამდენთო, თქვენ ამბობთ დაუბრუნდით ამის ჩამდენთო! წმინდა მამები ამბობენ, არ იმეგობროთ ასეთებთანო, თქვენ ამბობთ იმეგობრეთო, მოკლედ “წმინდაა” განზრახვა და სურვილი შენი, დოკტორანტ! აბა, რაღა გიყოთ, ასე გესმის შენ მართლმადიდებლობა და სიწმინდე!

  43. elena Says:

    დღეს ყველა ქვეყნის ოფიციალური „მართლმადიდებელი“ ეკლესიის პირველიერარქები „ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს“ წევრია და მითუმეტეს ყველა მათ მიმართ გვაქვს იგივე ბრალდება, რაც საქართველოს ეკლესიის მიმართ, ამ ქვეყნებშიც „ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს“ წევრობის, ანუ ერესის გამო განუდგნენ ჭეშმარიტი სამღვდელოება ამ პირველიერარქებს, რასაც კანონისტი სქიზმატურ ეკლესიებს უწოდებს, მაგალითად რუმინეთის ეკლესია ემს წევრია და მას ამის გამო განდგომილია მიტროპოლიტი ვლასი, ბულგარეთის ეკლესია იყო ემს წევრი და მას ამის გამო განდგომილია მთავარეპისკოპოსი ფოტი, კონსტანტინოპოლის საპატრიარქო და საბერძნეთის ეკლესია ორივე ემს წევრია და მასაც ამის გამო განდგომილია საბერძნეთში მიტროპოლიტი კვიპრიანე, მთავარეპისკოპოსი ქრისზოსტომოსი და სხვა სინოდები, ასევე რუსეთის ეკლესიაც ემს წევრია და მასაც განდგომილია ამის გამო ემიგრაციული ეკლესია და ა. შ. ანუ „ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს“ წევრობით თავად ეს ოფიციალური ეკლესიები გავიდნენ სქიზმაში მართლმადიდებელ მოძღვრებასთან და უფრო უარესიც ჩავარდნენ ერესში, ხოლო მათგან ამის გამო განდგომილი ეკლესიები ორგზისი კრების მე-15 კანონის თანახმად ქებასაც კი იმსახურებენ , რადგან განხეთქილება კი არ მოახდინეს ეკლესიაში, არამედ ამ ქვეყნის ეკლესიები იხსნეს განხეთქილებისა და გაყოფისაგან; ასე რომ „კანონისტი“ ცრუობს, როდესაც ამ ეკლესიებს სქიზმატებს და ანათემირებულს უწოდებს, ხოლო „ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს“ წევრ ოფიციალურ ეკლესიებს კი მადლმოსიელებს; რაც შეეხება მღვდელმთავარ ნიკოლოზს მან არიოზს კვერთხი რომ ჩაარტყა თავში, და ამის გამო როცა კრებამ ხარისხი აჰყარა, უფალმა პირიქით მოუწონა, რადგან გამოეცხადა კრების მამებს და ბრძანა სასწრაფოდ მოეხსნათ წმინდა მღვდელმთავრისათვის სასჯელი, კრების მამებმა გამოცხადებაში იხილეს უფალმა და ღვთისმშობელმა საჩუქრად წმინდანს სახარება გადასცეს; კარგი, იყო „კანონისტს“ ესეც გახსენებოდა, ხოლო წმინდა კრებაზე უფრო მაღალი თავად უფალი რომ არის ამაზე იმედია, არ შეგვედავება.

  44. guja (mama jemali) Says:

    მოგესალმებით!

    მართლმადიდებლურ ფორუმზე მხოლოდ ამ საიტ -დოდგორის წევრები არ ხართ დევნილები.

    მეც მრავალგზის გამომაგდეს, რადგან….

    ვარ ეკუმენისტი. ბევრჯერ გავაკრიტიკე საქართველოს საპატრიარქო, ეკლესიის სამღვდელოება და ეკლესიაში არსებული პრობლემები. ამ ყველაფერზე საკმაოდ ბევრი არგუმენტები მქონდა, მაგრამ… სიმართლე ყოველთვის მწარეა.

    ფორუმი დღემდე განაგრძობს ჩემს დევნას. მე მიყვარს ეგ ფორუმი და მისი წევრები მაგრამ ფორუმელებმა სასტიკად მომიძულეს, რადგან ისინი ვერ ეგუებიან განსხვავებულ აზრს.

    კანონისტ, გახსოვს რამდენი ვისაუბრეთ? პირადად შენგან მაინტერესებს პასუხი… ამ დიდგორის საიტს აქვს არგუმენტები ეკუმენიზმთან დაკავშირებით. პირადად მე როგორც ეკუმენისტი არ ვეთანხმები და საეკლესიო კანონებზე ჩემი აზრი მაქვს, მაგრამ… თუ საეკლესიო კანონებს დღემდე იცავს საქართველოს ეკლესია, როგორც ამას ხშირად ამბობს (ამ დროს როცა აწყობთ იცავენ როცა არ სჭირდებათ არ იცავენ) მაშინ:
    1. საქართველოს კათოლიკოს პატრიარქი უნდა განეკვეთათ ეკუმენიზმის გამო!
    2. უნდა მოიქცნენ ისე, როგორც მსოფლიო და სხვა ადგილობრივი მართლმადიდებელი ეკლესიები იქცევიან. ანუ, ისინი თეოლოგიურად ხსნიან საეკლესიო კანონებს და ამბობენ რომ კონკრეტულ ეპოქაში კონკრეტული ფაქტების გამო იღებდნენ განჩინებებს და კანონებს! სრულიად ვეთანხმები მე ამას, და ისიც არ უნდა დაგვავიწყდეს რომ პავლე მოციქულის განჩინება ეპისკოპოსთა ცოლიანობასთან დაკავშირებით კრებამ შეცვალა! ე.ი. იცვლება დო და იცვლება კანონები, მაგრამ არ იცვლება ქრისტიანული ღვთისმეტყველება და სახარება! ამიტომ, მე პატრიარქის სინანულის არ მჯერა, ის ან ბოლომდე ოფიციალურად ეკუმენისტი უნდა ყოფილიყო, ან თუ სჯულის კანონის გამო განერიდა ეკუმენიზმს, მაშინ რატომ არ განკვეთავს სჯულის კანონის მიხედვით- ნარკომან, მრუშ, მოძველბიჭო და კორუმპირებულ სამღვდელოებას????

  45. კანონისტი Says:

    მამა ჯემალზე და “დიდგორზე” მახსენდება რუის–ურბნისის ძეგლისწერა, რომელმაც კარგად გამიჯნა მართლმადიდებლობა როგორც ფანატიზმის, ისე ლიბერალიზმისაგან. ასევე დიდი ქართველი მნათობის სიტყვები – “ნათესავი ესე ჩვენი არა გარდადრეკილ არს არცა მარცხულ არცა მარჯულ…”

    გილოცავთ, “დიდგორელებო”, უწმიდესი ილია მეორის კრიტიკაში აგერ მამა ჯემალიც თანამოაზრე გყავთ!…

  46. daviti Says:

    აჰ, დოკტორანტ, ეს შენა ხარ? კიდევ უწმინდესიო იძახი ბედშავო, განა არ წაიკითხე შენი უწმინდესი გეებთან და ლეზბოსელებთან რომ ლოცულობდა, განმარტებებიო მინდა რომ გაიძახოდი ის განმარტებები მაინც წაგეკითხა “უწმინდესი” ილიას, გერასიმეს, დანიელის, ზვიადაძის ლოცვები ვატიკანში რა სასჯელს იმსახურებს, აჰ, ეს არის ხომ არა განდრეკად არცა მარჯვნივ და არაცა მარცხნივ, განსაკუთრებით ეგ არა განდრეკა აქეთ-იქეთ მოგიხდება შუბებიან შამანებთან და ტიტლიკანა მოცეკვავაე ქალების და მოსტრიფტიზე ზანგი კაცების დაფდაფებში ხელთ აღმართული სახარებით ქალი მღვდელის გვერდით მლოცველი შენი უწმინდესი ბართლომეს გვერდით მდგომსა! ხოო, “მამა ჯემალს ვერ შევუტევ შენსავით რადგან გულწრფელად აცხადებს ეკუმენისტი ვარო, ხოლო აი, შენ კი “რასელ” მაინც არა ტყდები “მამა ჯემალზე” გაცილებით ასგზის ეკუმენისტი რომა ხარ და სამი ცოლის მოყვანა და ცხოველთა მესებზე დასწრების მსურველი მართლმადიდებელი ვარო გაიძახი! “მამა ჯემალს” კი ვულოცავთ რო გამოუგდიათ უფალზე მოანეგდოტე კათოლიკე მნათეუსის “შანტრაბასა” და რაღაც მცირე კეთილი ფერისცვალება დასტყობია!

  47. mama jemali Says:

    daviti-“ზანგი კაცების დაფდაფებში ხელთ აღმართული სახარებით ქალი მღვდელის გვერდით მლოცველი შენი უწმინდესი ბართლომეს გვერდით მდგომსა”
    ——————

    ვახ, ეს რა დაგიწერიაა
    კაცო, ის მაინც არ გახსოვს, უფალი მრუშებთან და მეძავ ქალთან რომ იჯდა გვერდით, და ამის გამო ფარისევლები აკრიტიკებდნენ ქრისტეს? ასე პრიმიტიული მსჯელობაც არ შეიძლება.
    უფალმა მის გვერდში მჯდომი მრუში და მეძავი ქალები მოაქცია, მე არ ვიცი ბართლომეს ლოცვამ მოაქცია თუ არა ის “ტიტლიკანა” ქალები თუ ზანგი კაცები, მაგრამ შენი ასეთი თითით მიშვერილი მსჯელობა ფარისევლურს გავს, და დაბრკოლებული ადამიანის პოზიციას…
    დავით, მე მგონი თქვენ კარგად ვერ ერკვევით ერთობლივი ლოცვის შესახებ, და საერთოდ, ეკუმენისტური ლოცვების შესახებ…
    შეიძლება ერთი შეხედვით მართლაც ცუდად სჩანს რაც პან-ეკუმენისტურ შეკრებებზე ხდება, ჩემთვისაც გაურკვეველია და გაუგებარია ზოგიერთი რამ, მაგრამ ამის გამო არ შეიძლება ყველას ასე ხელაღებით ლანძღვა! წმ. მამები გვასწავლიან ამხილეთ უსჯულოებაო, მაგრამ შენს ნაწერებში უფრო ლანძღვა სჩანს, და ეს არაა კარგი…
    კანონისტსაც ნუ ლანძღავ “რასელით” და მსგავსი უაზრობებით, არც იმსახურებს და არც რასელის მიმდევარია!
    ეხლა მე გეტყვი ერთ ფაქტს: მეტეხის ტაძღის მღვდელი მამა აკაკი საკუთარ თუთიყუშს ნაკურთხ ზეთს ცხებს, და ლოცვებს ასწავლის, სხვაგანაც ხდება მართლმადიდებლობაში მსგავსი, და უარესი ფაქტებიც.
    ამის გამო რომ პროტესტანტულმა ეკლესიამ ცხოველების მაკურთხებელი უძახოს მართლმადიდებლობას, კარგი იქნება? ცხადია არა! ჰო და კათოლიკეებშიც არიან კონკრეტული გიჟები და გაუნათლებლები, ყველა ხომ ერთნაირი არაა?

  48. daviti Says:

    აბა აბა ეგეთები არ იყოს”მამილო ჯემალ” შენ ჯერ ეკუმენისტობას დაანებე თავი და მერე თავში ნაცარი იყარე სინანულითა რაც აქამდე უფალის სამარათალი აქეთ იქით ტალახში აგორავე, ახლა ეგ შენი “მომამათმავლე-მოანეგდოტე-მოლეზბოსელე” აზარები აქედან მოგვაშორე თორემ მე ვიცი შენა! წადი, წადი სტრიფტიზ კლუბში ეგ შენი გაღმერთებული ეშმაკი იქ იქადაგე თორემ მოვითხოვ რედაქციისგან შენს აქედან ისევ გაძევებასა! არ დაიწყო ახლა აქ კათოლიციზმის და პროტესტანტიზმის ქადაგება; მერედ ეგ თქვენი მამა აკაკი შენი ძერა რასელ-დოკტორანტის სულიერი მამა არ არის? წადი და მაგ ჩარჩ-ვაჭრების საიტზე იქადაგე შენი პაპიზმი და ეკუმინიზმ რასელიზმი, ნეტა რამ გაგყოთ ერთი ოხერი ხართ ყველა!

  49. daviti Says:

    “წმინდა მამები გვასწავლიან ამხილეთ უსჯულოებაო, მაგრამ შენს ნაწერებში უფრო ლანძღვა სჩანს, და ეს არაა კარგი…” ამას რომ შემაგონებ, წმინდა კოზმა ეტოლიელმა რომ თქვა შეაჩვენებდით პაპიზმსო ამას რატომ არ დაუჯერებ წმინდა მამასა, ამ საიტზე კიდევ წმინდა მამათა მთელი გუნდი გაიძახის მართლმადიდებლობის გარდა ყველაფერს შეაჩვენებდითეთო და იმ შეგონებებ რატომ აბურთავებ მაგ შენი ეკუმენისტური დინგითა, თუ მარგალიტებს არა ცნობ და ტალახში ღორივით გორაობა გიარია! წადი წადი ტურა რასელთან იგორავე ეკუმენიზმის ტალახში ჩარჩ-რასელისტების ალაჯა კაიროსის და კატო-ბატოს საიტზე!

  50. mama jemali Says:

    რატომ ხარ ასეთი აგრესიული? აქ სად ვიქადაგე ეკუმენიზმზე, ან მამათმავლობაზე, ან ლესბოსელობაზე? ან სად დამინახე სტრიპტიზ კლუბში, არც ვყოფილვარ და არც ვაპირებ წასვლას. და არც ეკუმენიზმის ქადაგებას ვაპირებ.

    ჰო და თუ რაიმე წესი არ დავარღვიე რატომ უნდა გამაგდოს ადმინისტრაციამ? წესით ასეთ აგრესიულ საუბარზე შენ უნდა იმსახურებდე შენიშვნას მათგან.

    დამშვიდდი, რა გჭირს.

    და საერთოდ, რატომ ახსენე ლესბიანკები და ჰომოსექსუალისტები? ამიხსენი აბა

  51. stalker Says:

    ეს ჯემალი გასაკუთრებული ჯიშის ეკუმენისტია დავით, მალე იტყვის უფალი ვამპირებთან და სატანისტებთან იჯდა ორგიის დროს მათ მოსაქცევადო! მაგრამ “კანონისტი” მაინც სხვაა, უფრო დახვეწილი დემონია!!

  52. mama jemali Says:

    daviti
    კაცო ჩემი თუ არა, მამა გიორგი სხილაძის მაინც არ გერიდებათ? რეებს სწერთ? რომ შემოვა აქ, და ნახავს ასეთ აგრესიულ და არაქრისტიანულ საუბარს არ შეგრცხვებათ? ვახ. და შენ რა გგონია, მე არ შევაჩვენებ პაპიზმს? ანუ, კატეგორიულად ვეწინააღმდეგები პაპის უცდომელობის პრიმატს!, რა მინდა რასელთან, ან რატომ მიშვებ?

    stalker
    ძალიან გინდა ალბათ ეგ რომ ვთქვა, მაგრამ არ ვიტყვი! და მსგავს სისულელეს არც გავივლებ თავში.
    ქრისტე სატანისტებთან კი არ იჯდა, კურნავდა ეშმაკეულებს და დევნიდა ბოროტ სულებს.

  53. daviT Says:

    კაცო, “მამილო რასელ 2” არ გცხვენია, ხან ეკუმენისტი ვარო იძახი, ხან კიდევ სადა ვქადაგებ ეკუმენიზმსო! ჯემალ კაცო, გამაგჟეთ უკვე ამ ეკუმენისტებმა, შენც გინდა კაცო ტლინკაობა იმ შუბებიან ტიტველ კაცებთან ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში, და მერე იტყვი სტრიფტიზ კლუბში როდის მინდოდაო! ჯემალ, მაღლა ამ წერილში აიხედე რა ეგენი შენი სულიერი დები და კიდევ ქალ-კაცა ძმები, ანუ ლეზბიანკთა და სოდომისტთა დელეგაციები ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში დოკტორანტის “არაცა მარჯვნივ და არცა მარცხნივ” ეკლესიის მამაებთან არა ლოცულობენ? მაშინ თუ ზევით არ აიხედავ მე ცჰმოგიტან მაგ დოკუმენტს ქვევითა: ჰომოსექსუალისტებმა და ლეზბიანებმა გააკეთეს მოწოდება გამოსულიყვნენ მათი უფლებების დასაცავად, ჰომოსექსუალისტებს “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს” ამ ასამბლეაზე წარმოადგენდა დელეგაცია, რომელსაც სათავეში ედგნენ “მღვდელქალა” ნენსი უილსონი, პასტორები კიტ ჩერი და სტივ პიტერსი, რომლებიც ჰომოსექსუალისტთა და ლეზბიანთა საერთაშორისო ორგანიზაციის წევრები არიან “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში” (!) (Assembly Line”. #3, 1991.)
    დ) На VIII Ассамблее Всемирного Совета Церквей (В.С.Ц.) в Харарэ (Зимбабве) Вселенское Православие было представлено почти полностью. (1998г. 3-14 декабря). В ходе заседаний были африканские песни и танцы, совместные экуменические моления. Абсолютное большинство

    • gio 1985 Says:

      auuu shen magari iazva xar raaa….gadavikitxe komentarebic da mxilebis magvari dokumentebic vnaxe, da saertod zizgisa da agresiis meti veraferi vnaxe tqvens komentarebshi……kanonists bevr rameshi vetanxmebi magram didgoris argumentebic saxezea da bevri sadao sakitxia…..rac sheexeba mama akakis, kvetebulis locvebis dros eshmakeulebs kurnavs(umadlo rom iyos rogorc tqven ambobt sapatriarqos mgvdlebi yvela mwvalebeliao, mash rogor axerxebs amas)….madli aris martlmadideblobashi, mxolod cheshmarit martlmadidebel ertobashi, da ara gandgomil da gaborotebul jgufshi!

      • ლომისა Says:

        ეშმაკიც ახდენს სასწაულებს, იმისათვის რომ დააჯეროს ადამიანები ცრურწმნაში! ადამიანებს კი უჭირთ გარჩევა როდის ხდება სასწაული ეშმაკის ძალით და როდის უფლისა და მისი ანგელოზებისა.

  54. mama jemali Says:

    daviT
    შენზე მახსენდება ანდაზა: მელას რაც ელანდებოდა ის ესიზმრებოდაო
    რომ გითხრა ლოგიკში მოიკოჭლებთქო ტყუილი იქნება, რადგან ლოგიკა საერთოდ არ გაგაჩნია და რატომ:
    1. ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში არიან მხოლოდ ქრისტიანული კონფესიები, ცხადია მანდ შენს მიერ ნახსენები “ლესბიანკები” არ არიან, ეგ “ლესბიანკები” პან-ეკუმენიზმის დროს არიან
    2. ჰომოსექსუალისტებმა თუ გააკეთეს განცხადება, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ მართლმადიდებელი ეკლესიის პოზიციაც იგივეა. და კარგად იცი მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესიის აზრი ამასთან დაკავშირებით, რომ იგმობა ჰომოსექსუალიზმი! და თუ არ იცი, ეხლახანს რომის პაპმაც დაგმო ერთ სქესიანთა ქორწინება და ამის გამო რომის პაპი გააკრიკეს.

    მე ერთი რამ მართლა მაინტერესებს თქვენგან და პირადად შენგან: რატომ იქექები ასე გამალებით ამ ეკუმენიზმში და ეკუმენისტური ანსამბლეით? მე ვარ ეკუმენისტი, და ნაკლებად მაინტერესებს ეს საკითხები.

    კარგს არაფერს ეძებთ? რამდენი მშვენიერი რამ ხდება ამ ქვეყნად, უფლის განგებით, მისი ნებით ბევრი სასიკეთო საქმე კეთდება ამ ქვეყანაზე. იქნებ ამაზეც გვესაუბრა?

  55. daviT Says:

    კაცო ჯემალ კიდე ჩვენ უნდა შეგვრცხვეს როცა თქვენი დედა ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში კაცთა და ქალთა სტრიფტიზული ლოცვები იმართება, მერე იმათ კიდე პიდარასტები და ლეზბიანკები ემატება და ნაირ ნაირი ორგიები იმართება, მერე კიდე პოლიგამია იქადაგება, და კიდევ ვინ მოსთვლის “თქვენს ნეტარ რწმენას” ნუ მაგას ეტრფით რა შენ და დოკტორანტი დღედა ღამ!ასიანი სამი ცოლით ემზადები შენც იქ ლოცვაზე წარსადგენად! მამა აკაკი თუთიყუშით და პაპიის კარდინალი ძაღლ-გველებით იქ დაგხვდებათ და მოკლედ ღმერთიც სათქვენო გამოგიგონიათ რა და სათქვენო რწმენაც ზედ დაგიმყნიათ!!

  56. mama jemali Says:

    daviT
    შენ ვიღაცაზე ხარ მაგარი გაბოროტებული, და ჩემზე და დედა ეკლესიაზე ნუ ანთხევ და ეკლესიას ნუ აყენებ შეურაცხყოფას ვიღაც პიდარასტების გამო, გაიგე? ზედმეტებში გადაგდის ეხლა და ვერც კი ხვდები როგორ ანრისხებ უფალს!
    კიდევ დაგიკონკრეტებ: მსოფლიო ეკლესიათა საბჭიც, და ეკუმენიზმიც არის ორგანიზაცია, სადაც იკრიბება ხალხი და რელიგიები პრობლემების მოსაგვარებლად. და არა მხოლოდ სალოცავად! ჰომოსექსუალისტებს დაანებე თავი, თავისი გაჭირვებაც ეყოფათ.
    დედა ეკლესია არის ერთი! და რომ მეუბნები “თქვენი დედა ეკლესია” შენი აღარაა? სად წახვედი? არაა საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესია ეკუმენიზმში ოფიციალურად, მაგრამ იცი რა ხდება ეკლესიაში? ძალიან ცუდი ამბები. სამღვდელოება საკუთარ სულიერ შვილებთან ამყარებენ სექსს, და ჰომოსექსუალისტებიც არიან, აგერ მამა აკაკი თუთიყუშს ნაკურთხი ზეთით “კურნავს”, იქეთ მამა გიორგი ბიზნესმენობს, 100 ლარად ატარებს ნათლობებს, მაგრამ ამის შემხედვარე კი არ გავქცეულვარ ეკლესიიდან და რწმენა კი არ შემიცვლია, შეურაცხყოფების გარეშე და არგუმენტებით ვამხელ და ვაკრიტიკებ ამ ფაქტებს. შენ რა გგონია, მე მომწონს საქართველოს ეკლესიის სინოდი? არა! მაგრამ ამის გამო ეკლესიას არ ვაყენებ შეურაცხყოფას, მათ ვეუბნები ან- პირში, ან პრესაში!

    რაც შეეხება შენს ბრალდებას 3 ცოლთან დაკავშირებით- უცოლო ვარ🙂

  57. daviT Says:

    კაცო ჯემალ რა მატყუარა კაცი ხარ: ჯერ თქვი ეკუმენისტი ვარო, მერე დაწერე არა ვარო, მერე სოდომისტები პან ეკუმენიზმში არიანო, თან ეკუმენიზმში არ არიანო, აი, პან-ში გინდა ახლა რომ გაგვაცურო! აი, შენ შეგირცხვა ეგ ისედაც შერცხვენილი ეკუმენისტური დინგი! წადი წადი იტლინკავე ეშმაკზე ლოცვა ლოცვითა სტრიფტიზებით დამტკბარი ბართლომეს ასამბლეებზე; ქრისტიანული კონფესიები კი არა, გამოტყდი თქვენი ჯოჯოხეთური ერესების კონფესიებია ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში თავმოყრილი და კი არ ლოცულობთ არამედ ყმუიხართ, რათა თქვენს ღმერთ სატანამდე ააღწიოს თქვენმა ყმუილმა! გირჩევ, ბედშავო ამ საიტზე გამოქვეყნებულ წერილებს კარგად გაეცნო იქნებ რამე შევიდეს შენს დაბნელებულ გონებაში!

  58. mama jemali Says:

    ეჰ… სანამ ასეთი აგრესიული და არადიპლომატიური ხარ, შენთან საუბარს რა აზრი აქვს, რაიმეზე?

  59. stalker Says:

    დავით! გენაცვალე მაგ გლეხურ, მაგრამ ჭეშმარიტ ეკლესიოლოგიაში!

  60. mariami Says:

    შესანიშნავია დავით! მე ენა მიდუმდება ხოლმე მაგ ჯემალის ნაირ ბოროტ ადამიანთა მიმართ და გავრბივარ მაგათგან! შენ კი გლეხურად კი არა რაოდენ უბრალო და ყველას მისაწვდომ ენაზე ამხილებ! მადლობას გიხდი!

  61. guja Says:

    stalker

    “ეკუმენისტური დინგი!” “გირჩევ, ბედშავო” წადი წადი ტურა რასელთან იგორავე ეკუმენიზმის ტალახში ჩარჩ-რასელისტების ალაჯა კაიროსის და კატო-ბატოს საიტზე!”
    ——————————-

    ესაა ჭეშმარიტი ეკლესიოლოგია? რაც დავიდმა დაწერა?

  62. elena Says:

    guja, როდესაც წმინდა მოციქულებს ბოროტი რწმენის ადამიანთა უკიდურესი გახრწნილი სინდისის მხილება სურდათ, აი, ასეთ მხილებასაც მიმარტვადნენ: “ძაღლი თავის ნარწყევს უბრუნდება და ნაბანი ღორი ტალახში საგორაოდ გარბის” ეს არის წმინდა პეტრე მოციქულის მხილება მართლმადიდებლობიდან ერესში მიქცეულ ადამინათა მიმართ! ასე რომ, ღორზე შედარება მეტაფორაა ერეტიკოსის, ხოლო ღორს რომ დინგიც აქვს ეს შენც იცი და როდესაც დავითი ამბობს “ეკუმენისტური დინგი” ეს შენ თავად ხომ საჯაროდ გვიცხადებ რომ ეკუმენისტი ხარ! ასე რომ დავითმა უბრალო ენით, მაგრამ სწორად გამხილა! ასევე ტალახი ეკლესიის მამათა განმარტებით არის “ეკუმენიზმი”

  63. elena Says:

    ასევე, გაუგებარია, რასელისტობის წოდების მონიჭება თქვენდამი რატომ არის არაეკლესიური, რადგან თავად საჯაროდ აცხადებთ რომ ხართ ეკუმენისტები, პაპისტები და ასე შემდეგ, ხოლო რასელი ხომ თქვენი სულიერი წინამორბედი ერეტიკოსია! ჩვენთვის დიდებაა როცა გვიწოდებენ ქრისტეს, მოციქულთა, წმინდა მამათა მიმდევრებს, ხოლო თქვენ არ უნდა გეწყინოთ, როცა გიწოდებთ რომ ხართ პაპის, რასელის, კრიშნას, არიოზის, ბუდას… მიმდევარი ბოროტი რწმენის ერეტიკოსები! სულ ეს არის; თქვენ არავინ არ გწამებთ ცილს და არც არავინ გაყენებთ შეურაცხყოფას! არამედ რასაც აღმსარებლობთ ჩვენც იმას გიწოდებთ!

  64. guja Says:

    elena- [quote]“ძაღლი თავის ნარწყევს უბრუნდება და ნაბანი ღორი ტალახში საგორაოდ გარბის”- ეს არის წმინდა პეტრე მოციქულის მხილება მართლმადიდებლობიდან ერესში მიქცეულ ადამინათა მიმართ![/quote]

    მე კი მგონია რომ თქვენეულ ახსნა-განმარტებას უკეთებთ პეტრე მოციქულის სიტყვებს…
    ძალიან სამწუხარო ფაქტია, როცა ასეთი დამამცირებელი და სალანძღავი სიტყვებით “ამხელთ” იმ ადამიანებს, ვინც თქვენსავით “მართლმადიდებლურად” არ აზროვნებს. და ძალიან საშიში ისაა, რომ საერთოდ ვერ ხვდებით როგორ დაუდევრად განიკითხავთ ხალხს, (მეც) და ცილისწამებაში ხართ!

    ელენა, დავითმა უბრალო ენით კი არა, დაჩლუნგებული გონებით და გაბოროტებული გულით “მამხილა”! ვინ გასწავლით მსგავს საუბარს ჩემამდე არ დადის, მე ვფიქრობ რომ ფსიქიატრიულ შემთხვევებთანაც გვაქვს საქმე ზოგიერთის კომენტარებიდან გამომდინარე…

    როცა ამას სწერ- “ასევე, გაუგებარია, რასელისტობის წოდების მონიჭება თქვენდამი რატომ არის არაეკლესიური” – საერთოდ აზრზე არ ხარ, ვინ არის რასელი და რა კავშირი აქვს მას ეკუმენიზმთან!
    როცა ამას სწერ- “ჩვენთვის დიდებაა როცა გვიწოდებენ ქრისტეს, მოციქულთა, წმინდა მამათა მიმდევრებს” – თქვენ გიწოდებთ ქრისტიანებს 0.03%, რადგან თქვენი აზროვნებით და კომენტარებით ისე ხართ შორს ქრისტიანობისგან, როგორც მე- ბუდისმისგან! და მთავარი არაა რომ გიწოდებენ, მთავარია იყო და გახდე ქრისტიანი! მეც მიწოდეთ რასელი, მაგრამ არ ვარ!
    როცა ამას სწერ- “ხოლო თქვენ არ უნდა გეწყინოთ, როცა გიწოდებთ” – თქვენ უწოდეთ თქვენს შვილებს რაც გინდათ, და თუ მაინც გინდათ გვიწოდოთ რამე, კორექტულობის და ქრისტიანული ზნეობიდან გამომდინარე გვიწოდეთ, ოკ?
    უბედურება ისაა, რომ ვერ ხვდებით ცილისწამებაში რომ ხართ, ურცხვად უარყოფთ და თავს იმართლებთ ჩემზე და სხვებზე შეურაცხყოფით. ადამიანს რომ უწოდებ- ბუდისტს, ან კათოლიკეს, დარწმუნებული უნდა იყო და ისიც უნდა აღიარებდეს! მე ვაღიარე რომ ვარ ეკუმენისტი, და იქედან გამომდინარე, რომ მართლმადიდებლური ეკლესია ეკუმენურია თავისი არსით, ანუ საყოველთაო! არც იაღოველი ვარ, არც ბაფტისტი. ვარ მართლმადიდებელი!
    ვსიო!

  65. stalker Says:

    შენ მართლამიდიდებელი არა ხარ, რადგან მართლმადიდებლობიდან უფლის ბრძანებით, იოტის გადახვევა არ შეიძლება, ხოლო თქვენ თავისუფლად დათარეშობთ საკუთარი გამონაგონი აზრებით ღმერთის შესახებ ტანაც ღადავ-ღადავობით ყველგან. უფლის ბრძანებით არ შეიძლება მოციქულთა კოდექსის და წმინდა მამათა სწავლებების წინაღმდეგ მცირედი განსხავევებული გამოსვლაც კი, ხოლო თქვენ ისე თავხედობთ წმინდა კოზმა ეტოლიელს და მოციქულებს ასწავლით ჭკუას და საკუთარ კანონებს იგონებთ! სწორედ ეს თავხედობაა ქრისტიანული ზნეობის გმობა! რადგან უფალი ბრძანებს “ყოველი ცოდვა და გმობა მიეტევება ადამიანს, ხოლო მართლმადიდებლობის გადააკეთებ-გადმოკეთება არ მიეტევება არც ამ სოფლად არც მომავალ სოფელში”! თქვენსკენ მოიკითხეთ უზნეობა როცა მამა გიორგის “მღვდელი კი არა კვახი” უწოდეთ, ხოლო მამა ზურაბს და მამა გელასის ლაიფში იდიოტები! უზნეობისთვის ჯობდა შენი მნათეუსი და ფორუმელი მეგობრები გემხილებინა 33 გვერდიანი ბინძური ანეგდოტები რომ მოუგონეს ღმერთს და მის სიწმინდეებს, რატომ მაშინ არ ამოიღე ზნეობაზე ხმა! ან მაშინ შენმა სატანისტმა ფორუმელმა თანამეინახე “სოლიტერმა” მუხლდრეკას ლოცვისას “ოლარული სექსის პოზა უწოდა” როცა უწოდა! ასეთი ბინძური ხალხი როგორ ბედავთ კიდევ სხვას ასწავლოთ ქრისტიანული ზნეობა! გაუგებარია რა გინდა ამ საიტზე, წადი და კანონისტთან და კაიროსთან პოსტე შენი ერეტიკული აზრები!

  66. stalker Says:

    დავითმა კარგად გამხილათ, რატომ არ მოგეწონათ, მას არაფერი ახალი არ მოუგონია, არამედ დიახაც ქალები და კაცები შიშვლები, სვირინგებით, ქეშაობით, ჯაზ-როკ მუსიკით, პოლიგამიით, სოდომიზმით და სხვა სატანური ორგიით “ლოცულობთ” თქვენი “მართლმადიდებელი იერარქებით” ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოში, ახლა არ თქვა საქართველოს ეკლესია გამოვიდაო, რადგან ილია და მთელი მისი დაქვემდებარებული სამღვდელოება დღე-დაღამ ეკლესიებში წირვა ლოცვებში ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს წევრ სხვა ქვეყნის ეკლესიებს იხსენიებენ და ბუნებრივია ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოსაც! ასე რომ თქვენი “მართლმადიდებლობა” ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს საქეშაო სტრიფტიზ კლუბია! ნახე ერთხელ კიდევ ვიდეოები დიდგორზე და დატკბი შენი ბილწი სულიერ სამყაროთი!

  67. elena Says:

    სტალკერ ერთი სიტყვა გამოგრჩა და ნება მომეცი ჩაგიმატო წინადადებაში: “ასე რომ თქვენი “მართლმადიდებლობა” ეკლესიათა მსოფლიო საბჭოს საქეშაო სტრიფტიზ კლუბია! ნახე ერთხელ კიდევ ვიდეოები დიდგორზე და დატკბი შენი “ზნეობრივი” ბილწი სულიერ სამყაროთი!”

  68. guja (mama jemali) Says:

    stalker- “ხოლო მამა ზურაბს და მამა გელასის ლაიფში იდიოტები!”

    სტალკერ, მამა გელასი გავიცანი კავკასიურ სახლში. სადაც ტარდება სემინარები, და შენდა გასაკვირად, იკრიბებიან- კათოლიკე მღვდლები, მორწმუნეები და პროტესტანტებიც. მამა გელასიც იქ მოდის, ესწრება და ხანდახან ეგეც ატარებს სემინარებს. ჰო და ავუხსენი რომ მსგავს შეურაცხყოფებს ვისმენ თქვენგან…
    და იცი რა მითხრა? არ მიაქციო მაგათ ყურადღებაო…
    ანუ, თქვენს ასეთ პათოსს მამა გელასი არანაირად არ იზიარებს!
    ძალიან ერუდირებული, და ტოლერანტი ადამიანია, ბასილ კობახიძესთანაც მეგობრობს, და ძალიან საინტერესოდ ქადაგებს.
    ადრე რატომღაც მეგონა, მამა გელასი თქვენნაირი იყო, მაგრამ ჩემთან პირად საუბარში თქვა რომ რადიკალურად განსხვავდება თქვენგან….
    მეც დადებითად ვარ განწყობილი მის მიმართ, მიუხედავად იმისა რომ კონკრეტულ საკითხებში განსხვავებული აზრები გვაქვს…

    ვოტ!

  69. davit Says:

    დიდგორი დაწერა:
    1995 წელს მღვდელი ბასილი მკალავიშვილი თავისი მრევლით განუდგა საქართველოს საპატრიარქოს, მოთხოვნით, გამოსულიყო საქართველოს ეკლესია სექტების მსოფლიო ეკუმენისტური ორგანიზაციებიდან: “ეკლესიათა მსოფლიო საბჭო” და “ევროპის ეკლესიათა კონფერენცია”

    “mama Jemali” dawera: კარგი იქნებოდა თუ დაწერდით ვისგან და რომელი ქვეყნის სპეცსამსახურებიდან იმართებოდა ყოფილი “სვარჩიკი” ბატონი ბასილ მკალავიშვილი… თუმცა ისედაც ნათელია ვისგანაც!

    დიდგორი დაწერა:
    შემდეგ მამა ბასილი მკალავიშვილი გამოიძახეს საეკლესიო კრებაზე დაატოვებინეს ჯვარი და შეუჩერეს მღვდელმოქმედება. ამის გამო გლდანის მრევლმა დაკეტა ეკლესია და არ უშვებდა საპატრიარქოს მღვდლებს გლდანის ტაძარში

    “mama jemali” dawera: ანუ საქმე გვაქვს სინანულის ნაცვლად- თვითნებობასთან და ტაძრის საკუთრივ მითვისებასთან!

    დიდგორი დაწერა:
    ორი წლის შემდეგ ამავე მოთხოვნით განუდგა საპატრიარქოს ბეთანიის, შიო მღვიმის, ქვათახევის მონასტრები თავის სამრევლოებით

    “mama jemali” dawera: სადაც მსახურობდნენ შავბნელი იდეოლოგიის სასულიერო პირები, ყოფილი ძველი ბიჭები, რომლებსაც არ აინტერესებდათ ქრისტიანული თეოლოგიური განათლება. ასეთები ადვილად მართეს გარკვეულმა ძალებმა და აღმოჩნდნენ კიდეც ეკლესიის გარეთ.
    e.i. xedavt es mzakvari suli, aq rogori “tkbilmoubari” SemobrZanda da m. gelasi “ძალიან ერუდირებული, და ტოლერანტი ადამიანია…მეც დადებითად ვარ განწყობილი მის მიმართ, “_o dautkba mas, raTa me gaveSavebine da stalkeri da elena, xolo kukavas forumze mgluri mada gamoichina m. gelasis da sxva gandgomilta mxilebashi da igi uceb “Zvel biwad” gadaaqcia:სადაც მსახურობდნენ შავბნელი იდეოლოგიის სასულიერო პირები, ყოფილი ძველი ბიჭები, , “svarshik” mkalavishvilze ararafers vambob. amatze natqvami ra “kuzians samaris meti veraferi gaasworebsu”! amattvis didgori mglis tavze saxarebis kitxvaa!

  70. davit Says:

    p.s.

    წარმოიდგინეთ ამ ტოლერანტი ჰუმანოიდებისათვის “სვარჩიკობა” რომ სამარცხვინო და დასაცინია, დამლაგებლებს და ნაგვის გამტან უბრალო ხალხს ალბათ გაზის კემერებში შეყრიდნენ!

  71. ბარბარე Says:

    ადავხედე თქვენს ნაწერს და გაოცებული დავრჩი.კანონისტი და მამა ჯემალი საპატრიარქოს სახელით საუბრობენ??????????

    მართლმადიდებლური ფორუმი church.ge არ არის საპატრიარქოს საიტი და არც მათ ნაწერებს აქვთ უფლება საპატრიარქოს სახელით იწერებოდეს!
    გრცხვენოდეთ!
    გრცხვენოდეთ!
    სად ეგ ფორუმი და სად კიდევ ნამდვლიი მართლმადიდებლობა!
    მაგ ფორუმზე ბოროტი და აგრესიული დამოკიდებულებით,უამრავი ადმიანი დაბრკოლდა და დღემდე ბრკოლდება.
    უამრავი მოძღვარი გასცემს კურთხევას მოერიდონ მართლმადიდებლობის სახელით მართლმადიდებლების შემარცხვენელ ფორუმს!
    მე არ ვიცი რატომ გაწყობთ დაერქვას ამ ფორუიმს საპატრიარქოს ფორუმი,მაგრამ ვხედავ არც მათ აქვთ რამე საწინააღმდეგო,ერქვას მათ თქვენთვის(?)ეს სახელი.
    მოვუწოდებ მართლმადიდებლური ფორუმს და მის წარმომადგენლებს აქ მწერ იუზერებს შორის
    შეწყვიტონ საპატრიარქოს სახელით საუბარი და აუხსნან საზოგადოებს სიმართლე,რომ არავითარი შეხება არ აქვს საპატრიარქოსთან ამ ფორუმს!!!

    • ნიკა Says:

      პასუხი_ბარბარეს:
      ——————–
      დაწყნარდით, ქ-ნო ბარბარე, ნება მოგვეცით შეგეკითხოთ, რისი და რატომ უნდა გვრცხვენოდეს? თქვენ ბრძანებთ, რომ ”მართლმადიდებლური ფორუმი church.ge არ არის საპატრიარქოს საიტი და არც მათ ნაწერებს აქვთ უფლება საპატრიარქოს სახელით იწერებოდეს!”, მაგრამ ჩვენ ვიცით, რომ დავით ჩიკვაიძე და მთელი “church.ge” – ის მოდერატორები საპატრიარქოს მრევლია. და ასევე საპატრიარქოს ერთ-ერთი ეპისკოპოსის მეთვალყურეობის ქვეშ მართავენ საითს და მისი ლოცვა-კურთხევით ხელმძღვანელობენ. ეს თავად უწერიათ საითზე. მოვძებნით და მოგართმევთ. დავით ჩიკვაიძე, რომ საპატრიარქოს მრევლია და თანაც სამართლის მცოდნე, ამას ადასტურებს საპატრიარქოს ვებ-გვერდზე საპატიო ადგილზე გამოქვეყნებული მისი ნაშრომები, ალბათ დაგვეთანხმებით, იმაში მაინც, რომ საპატრიარქო ასე ხელაღებით რიგით ხალხს არ უქვეყნებს ნაშრომებს, თანაც საეკლესიო სამართალზე. აი ისინიც:
      სტატიები საეკლესიო სამართალზე
      ————————–
      დავით ჩიკვაიძე „კონსტიტუციური შეთანხმება საქართველოს სახელმწიფოსა და საქართველოს სამოციქულო ავტოკეფალურ მართლმადიდებელ ეკლესიას შორის. კომენტარები“
      დავით ჩიკვაიძე „საეკლესიო სამართალის საკითხები“
      დავით ჩიკვაიძე „ჯვრისწერის იურიდიული აღიარების პრობლემები“
      დავით ჩიკვაიძე „საეკლესიო სამართლის პროცესი“
      აბორტის კრიმინალიზაციის შესახებ
      http://www.patriarchate.ge/?action=samartali
      —————————-
      ”დიდგორი” – ის პრესსამსახური

  72. ბარბარე Says:

    დავით ჩიკვაიძე არაა საპატრიარქოს ოფიციალური წარმომადგენელი საზოგადოებასთან ურთიერთობსი სფეროში და რასაც წერენ თავის ფორუმზე ეს არის მათი პირადი შეხედულებები და არაფერი აქვს საერთო საპატრიარქოსთან.

    მე გავხსენი იქ თემა ამ საკითხზე და დამიხურეს,ისე,რომ პასუხი არც გაუციათ,არანაირი დამადასტურებელი ფაქტი არ არსებობს,რომლის საფუძველზეც ქვიათ მათ საპატრიაირქოს ფორუმი.
    ეს ინფორმაცია,რომ საპატრიარქოს ექვემდებარებიან,მათ წესდებაში წერია,და არცთუ უსაფუძვლოა მოსაზრება,რომ ისინი საპატრიარქოს დაქვემდებარებაში გულისხმობენ თავს და საპატრიარქომ ამის შესახებ არც კი იცის.
    მე ვცდილობდი გამერკვია იქ სიმართლე,მაგრამ ეს წესდება შემაჩეჩეს და ეს იყო მათი პასუხი!

    მე მოვითხოვ მოაშორონ ამ ფორუმს საპატრიარქოს სახელი!
    ეს უდუდესი შეცდომაა!!!
    სათაურში არის დიდი შეცდომა და მოვითხოვ ამ სათაურის კორექტირებას!

    • ნიკა Says:

      კიდევ_პასუხი_ბარბარეს:
      ——————————
      თქვენ ბრძანებთ, რომ ”ისინი საპატრიარქოს დაქვემდებარებაში გულისხმობენ თავს და საპატრიარქომ ამის შესახებ არც კი იცის.” მერედა თქვენ საიდან იცით, რომ არ იცის საპატრიარქომ ამის შესახებ? ჩვენ გავუგზავნეთ საპატრიარქოს შეკითხვა, ”church.ge” – ისთან დაკავშირებით, მაგრამ პასუხი არც კი გვაღირსეს. ასეთი ამაყნი არიან, არც კი კადრულობენ ვინმე პასუხის ღირსად ჩათვალონ. ასე რომ ძალიან კარგად იციან, არა მხოლოდ ”church. ge” – ის მოღვაწეობა, არამედ ჩვენ გავუგზავნეთ ასევე ”forum. ge” – ის 50 გვერდიანი ანეკდოტების შესახებ წმინდა სახარების, მოციქულების და წმინდა მამების უბილწეს შეურაცხყოფაზე პროტესტი, რომ იქნებ რაიმე ზომები მიეღოთ და ამაზე ყურიც არ შეიბერტყეს. მით უმეტეს, რომ ”forum. ge” – ის რელიგიური განყოფილების მოდერატორი ”მუსიკანტი დათიკოც” საპატრიარქოს მრევლია და პატრიარქის ქადაგებების ჩანაწრებს ამზადებს და ინახავს. ამეებისთვის არა სცალიათ, სამაგიეროდ საპატრიარქო ნანი ბრეგვაძის კონცერტების და სხვა ამქვეყნიური სიამეებისთვის მარად მზად არის.
      ”დიდგორი” – ის პრესსამსახური

      • ნიკა Says:

        ”მე მოვითხოვ მოაშორონ ამ ფორუმს საპატრიარქოს სახელი!
        ეს უდუდესი შეცდომაა!!!
        სათაურში არის დიდი შეცდომა და მოვითხოვ ამ სათაურის კორექტირებას!”
        ——————————
        ქ-ნო ბარბარე, თქვენ ნუ დასდებთ თავს იმაზე, რაც თქვენს კომპეტენციაში არ შედის. საპატრიარქომ კარგად იცის ”დიდგორი” – ის საითის წერილები და მხილებები, და თუ რაიმე საპროტესტო აქვ საპატრიარქოს თავად ოფიციალურად მოგვმართავენ.

  73. ბარბარე Says:

    ბატონო ნიკა
    ძლიან კარგი კომპეტენცია მაქვს საიმისოდ,რომ მოვითხოვო სათაურს გაუკეთდეს კორექტირება,მე ვარ მართლამდიდებლური ეკლესიის წევრი,და ასევე დიდი ხანია ამ ფორუმის წევრი ვარ,მე პატივს ვცემ პატრიარქს და ვემორჩილები ეკლესიას.
    რაც შეეხება forum.ge ზე მოღვაწე პატარა ბიჭს,ლევან სუთიძეს,იგივე მნათეუსს,ის არ ეკუთვნის საქართველოს მართლმადიდელურ ეკლესიას,ის კათოლიკე დიდი ხანია და ამის დასტურად შეგიძლიათ იხილოთ მისი საიტი ჯვაროსნები,სადაც კარგად ჩანს მისი რელიგიური მრწამსი და რატომ აწერთ მას მართლმადიდებლობას ვერ გავიგე.
    თქვენ გაწყობთ რომ ეს ცდომილი პირები გამოიყვანოთ როგორც მართლმადიდებლები რომ გაილანძღოს ეკლესია?
    მე კვლავ მოვითხოვ შეუცვალონ სახელი ამ თემას და მაოშორონ მას სახელი,რომელიც არ უნდა იყოს აქ.

    • ნიკა Says:

      მორიგი პასუხი_ბარბარეს:
      ——————————-
      ”მნათეუსს” დღეს არც არავინ თვლის საპატრიარქოს მრევლის წევრად. წარსულში კი ნამდვილად იყო, როდესაც ჩვენ თბილისის ფორუმზე” მისი ანეკდოტური უღვთოობის მხილება დავიწყეთ. ეს ჩვენ მიგვითითებთ რომ ვნახოთ საითი ”ჯვაროსნები”? ბასილ კობახიძის და ჯუზეპე პაზოტოს მაგ ვებ-გამოცემის მხილებას დიდი დრო დაუთმო ”დიდგორმა”. იქნებ და წარმოგვიდგინოთ თქვენც ”ჯვაროსნების” მხილება საპატრიარქოს მხრიდან? ბუნებაში არ არსებობს ასეთი რამე, რადგან პაზოტო და სხვა სექტები საპატრიარქოს დიდი მეგობრები არიან და ერთად ლოცვასა და რელიგიურ ფორუმებს დიდ დროს უთმობენ. ჯერ მარტო ვატიკანში რომის პაპის პანაშვიდზე პატრიარქის მიერ წარგზავნილი სინოდის წევრების ეპისკოპოსების გერასიმეს, დანიელის…სასულიერო სემინარიის რექტორის გ. ზვიადაძის თანალოცვა და ხელზე ამბორი რად ღირს. და თქვენ მარტო მნათეუსს რატომ თვლით კათოლიკეთა მეგობრად? ამასვე არ იქმიან პატრიარქი და სინოდის წევრები? მნათეუსსზე რისხდებით, რომელიც იყო საპატრიარქოს ”ცხვარი”, ხოლო ვატიკანთან თანამლოცველ პატრიარქს და სინოდის წევრებს პატივს მიაგებთ? სად არის თქვენი სამართლიანობა და ელემენტარული ადამიანური ლოგიკა?

  74. ბარბარე Says:

    ბატონო ნიკა
    იმედია ჩემს ლოგიკაზე შეწყვეტთ საუბარს და გავაგრძელებთ ჩემი მოთხოვნის განხილვას.
    გადაუკეთდეს ამ ტემას სათაური,რადგან ბუნებაში არ არსებობს საპატრიარქოს ფორუმი და მითუმეტეს ფორუმი,რომელზეც უამრავი ჯურის და სექტის წევრი პოსტავს,ვერ იქნება საპატრიარქოს ფორუმი.
    სწორედ სამართლიანობა მოითხოვს,შეცდომით დაბეჭდილი სათაური შეუცვალოთ ამ თემას.
    მე მხლოდ ერთი სიტყვის ამოღებას ვითხოვ და თუ ეს ფორუმი საპატრიარქოს ეკუთვნის,აგრეთვე ვითხოვ ამის დამადასტურებელ დოკუმენტაციას.
    იმედია გაუგებრად არ ვწერ და რა საჭიროა ახლა ასეთი გადახვევები საკითხიდან?
    ველოდები უშუალო ქმედებებს და არა არაფრისმომცემ დისკუსიას.
    ან წარადგინეთ ამ საიტის საპატრიარქოსთან კავშირი,ან შეუცვალეთ მას სათაური.
    ბარბარე.

    • ნიკა Says:

      ისევ_ბარბარეს:
      ————————
      church. ge-is xelmZRvanelobs cagerisa da lentexis ep. stefane kalairjiSvili. კარგად გამოიძიეთ.
      ვერ დაგეთანხმებით, რომ არაფრისმომცემი დისკუსია გაგიბით და სადმე გადავუხვიე, რადგან სულის ცხონება ”არაფრისმომცემი დისკუსია” ვერ იქნება. საკვირველია, რატომ ადვოკატობთ სულიწმინდის მგმობელ ეკუმენისტებს. სამწუხაროა, რომ ერეტიკოსთა რიგებში მოიაზრებთ საკუთარ პიროვნებას და თან მართლმადიდებელ ეკლესიას ვემორჩილებიო აცხადებთ. ეს ხომ სიცრუეა, რადგან ეკუმენიზმი ერესია; საქართველოს საპატრიარქო ეკუმენიზმშია. თანაც მნათეუსსისგან რით განსხვავდებით და რაზედ განიკითხავთ? ის ერთი სახის მწვალებლობას ეკუთვნის, თქვენ კიდევ მეორე სახის მწვალებლობაში ხართ. მწვალებლობანი ურიცხვია ამქვეყნად, ხოლო ყველას ერთად ეშმაკი წინამძღვრობს.

      • ნიკა Says:

        მრავალთა შორის საპატრიარქოს კიდევ ერთი სამარცხვინო მომავალი ”ვოიაჟი” მოლათა იუბილებზე.
        ———————————————-
        6-7 ნოემბერს, საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქი აზერბაიჯანს ეწვევა

        საქართველოს საპატრიარქოს პრეს-სამსახურში განცხადებით, 6-7 ნოემბერს აზერბაიჯანში სრულიად მუსლიმანური სამყაროს სულიერი მამის 70 წლის იუბილე აღინიშნება. მისივე ცნობით, იუბილეზე მიწვეული არიან სხვადასხვა ქვეყნის სასულიერო პირები.

        მიწვეულ სტუმრებს შორისაა საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქი, უწმინდესი და უნეტარესი ილია მეორე. საპატრიარქოში აცხადებენ, რომ ვიზიტის სხვა დეტალები ამ დრომდე ზუსტდება. აღსანიშნავია, რომ აზერბეიჯანში შესაძლოა, რუსეთის კათალიკოს-პატრიარქი კირილეც ჩავიდეს
        http://www.presa.ge/index.php?text=news&i=10175

      • davit Says:

        ერთი ეს გამაგებინა მართლა კაცო ამ მოლა ფაშაზადეზე რატომ არიან ასე უზეშთაესად ”შეყვარებულნი” ეს თქვენი პატრიარქები. ეს კაცი ფაშა ქრისტეს არა სცნობს და რატომ უხდიან ქრისტიანი პატრიარქები იუბილეებს და დარბიან მათ აპარტამენტებში, ჰათუ ცალკე საპატრიარქოებში თაიგულივით უზით წამდაუწუმ, რა ხდება აგვიხსენი რა ბარბარე. აგვიხსენი რა ჩემო კეთილო ბარბარე! ახლა ესენი იმდენს გადაუხდიან ამ მოლა კაცს იუბილეებს და სულთა წინამძღვრად განადიდებენ ქრისტიანულ მარხვაში ხორცის მჭამელ კაცსა, რომ მნათეუსი და ჯვაროსანი დოქტორანტ-ლაშაბითურთ ახლა ფაშასთან გადაბარგდებიან და გამაჰმადიანდებიან და ფაშას საიტს გაუკეთებენ. მერე კიდევ იტყვით მნათე ბიჭი და ლაშაბი ცუდი ბიჭები არიან და საქართველოს საპატრიარქო კიდევა მართლმადიდებელიო…

  75. davit Says:

    „საქართველოში ვიზიტის დასასრულს ქართული ეკლესიის სტუმრები კვლავ შეხვდნენ სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქს, რომელმაც კათოლიკური და მართლმადიდებელი ეკლესიების დაახლოების საქმეში სასიკეთო წვლილის შეტანისთვის ვენის უნივერსიტეტის პროფესორი მამა ერნსტ ქრისტოფ სუტნერი და ვიუცბურგის ტაძრის წინამძღვარი ცელესტინ პატოკი (არამართლმადიდებლები – ავტ.) დააჯილდოვა ოქროს ჯვრის ტარების უფლებით”.
    /////////\\\\\\\\\\\\\////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    ნახე ნახე ბარბარევ, იმდენი აჯილდოვა კათოლიკები ოქროს ჯვრით და იმდენი უძახა უწმინდესები დემონ პაპისტებს თქვენმა საპატივცემულო პატრიარქმა, რომა დაიჯერეს მნათე ბიჭმა და ჯვაროსანმა და პაზოტოსთან გადაბარგდნენ, ახლა კიდევ მოლებს აყვარებენ ამ ბედკრულ ჯვაროსნებს და ძალიან გაუტარტაროზდათ გონება, გონს ვეღარ მოდიან. რა მაგათი ბრალია, მაგათი ცოდვა მიეცეთ ზუგდიდ ცაიშის გერასიმესა და ცხუმ აფხაზეთის დანიელსა ზვიადაძითურთ! ძალიან მიყვარს ჩემი დოქტორანტი ჩიკვაიძე, მართლა კეთილი და კარგი ყმაწვილი ჩანს, გულწრფელად ვწერ ამას და სულ იმის შიში ვარ ახლა ის არ გაამაჰმადიანონ!

    • კანონისტი Says:

      ძალიან მიყვარს ჩემი დოქტორანტი ჩიკვაიძე, მართლა კეთილი და კარგი ყმაწვილი ჩანს,
      ———————————————————

      დიდი მადლობა : )

  76. ბარბარე Says:

    ძვირფასო ბატონებო
    როგორც ხედავთ,მე არ მსურს თქვენ აქ დისკუსია გაგიმართოთ იმ საკითხებზე,რომელშიც უბრალოდ ვერ დაგეთანხმებით,გარკვეული მიზეზების გამო და იმის გამოც,რომ თქვენ უბრალოდ გვერდი აუარეთ საკითხს,რომელიც მე მაწუხებდა,უბრალოდ მაწუხებდა,რომ თქვენ აქ წერთ შეცდომას,რომ თითქოს ფორუმი church.ge არის საპატრიარქოს ფორუმი და სრულიად სამართლიანად მოვითხოვე სათურის კორექტირება.
    ჩემთვის ძალიან სასიამოვნო იყო მიმართვა “ჩემო კეთილო ბარბარე”.
    დიდი მადლობა ასეთი სითბოსთვის,
    მაგრამ მე აქ ეკუმენიზმის გასარჩევად კი არ შემოვედი,არამედ ერთმა ჩვეულებრივმა ადამიანმა,დავინახე,რომ აქ წერია საპატრიარქოს ფორუმიო,და ძალიან მეწყინა,იმიტომ,რომ ეს ფორუმი თავისი წევრებიანად ჩემთვის ძალიან კარგადაა ცნობილი და არაერთი კამათი მაქვს გადატანილი იქ დაწერილ ახალ მართლმადიდებლობაზე,ამიტომ მე მოვითხოვ,კარგი,შევარბილებ რადგან თქვენ ჩემს მიმართ არ ავლენთ აგრესიას(ამ ფორუმის ადმინისტრაციისგან განსხვავებით),და გთხოვთ,მოვაშოროთ ამ თემას საპატრიარქოს სახელი,იმიტომ,რომ ამ ფორუმს არანაირი კავშრი არ აქვს საპატრიარქოსთან.
    რაც შეეხება დავით ჩიკვაიძეს
    ის ერთადერთი ადამიანია,ვინც ნდობას იწვევს ჩემში ამ ფორუმზე.
    ის არის ისეთი შეუდარებელი პიროვნება,რომელიც თავისუფლად შეიძლება გულით გიყვარდეს.

    მოდი ჩემს წამოჭრილ პრობლემას დავუბრუნდეთ და მერე ვისაუბროთ ლაშაბსა და მნათეზე.

    • ლადო Says:

      ხო დავიტ, ილია მეორე, კირილე, ბართლომე და სხვა ”მართლმადიდებელი” პატრიარქები მგზნებარე სიყვარულის მეგობრობით რომ არიან განმსჭვალული მოლებისადმი, სამაგიეროდ თუ ვინმე გაბედა ქრისტიანობის მიღება აი ისე როგორც წარსულში აბოს დროს დღესაც ეს ელოდებათ.
      В Иране мусульман-отступников ждет смертная казнь

      Иранский парламент проголосовал за закон, осуждающий на смерть отступившихся от ислама.

      В соответствии с шариатом, мужчина-вероотступник повинен смерти, а женщина — пожизненному заключению. При этом принятый закон не стесняется границами государства и дает правительству право приговорить к смерти любого мусульманина, отрекшегося от своей веры, где бы он ни жил.

      Закон различает разные виды отступничества. Самая строгая кара — смерть для мужчин, пожизненная тюрьма для женщин — положена тем, кто принял ислам в сознательном возрасте и потом отрекся от него.

      За принятие закона голосовали 196 депутатов, двое воздержались, семь были против. Теперь закон должен пройти последнюю инстанцию, получить окончательное оформление и после этого он (а это почти наверняка случится) вступит в силу.

      После принятия закона права меньшинств будут сведены к нулю: он позволяет уничтожить любое иноверие. Британская правозащитная организация “Всемирная христианская солидарность” назвала закон “существенным отступлением в области прав человека в Иране”.

      15 мая 2008 года в Ширазе задержали двух бывших мусульман, обратившихся в христианство (40 и 53 лет). Их привлекли к Революционному суду, обвинение требует для них смертной казни.

      На недавней конференции, прошедшей в Армении, посвященной положению женщины-христианки в Иране, были изложены страшные факты о буднях христианок в Иране, многие из которых без суда и следствия брошены в тюрьмы и годами ожидают приговора.

      Православие.Ru

      • ლადო Says:

        გიგა ბოკერიას მოუხდებოდა ასეთი ”კაზნი” საქართველოში მნათეუსის, ჯვაროსანის, კაიროსის, კანუდოსას, ლადარიას, რამიშვილის და სხვათა ”შობისათვის”!!!

      • ნიკა Says:

        აქ კი პარიზის ღვთისმშობლის სახელობის კათოლიკური ტაძრის ”იკონოგრაფიას” მიაქციეთ ყურადღება, სადაც მსოფლიო ევქარისტიული დედა ეკლესიის ერთ-ერთმა წევრმა რუსეთის პატრიარქმა ჩაატარა ერთობლივი ლოცვა კათოლიკებთან; ეს ის პატრიარქია ჟამისწირვაზე ვის სახელსაც მარად გაჰკივის განათლებული მღვდელი თეოდორე გიგნაძე თავის პატრიარქ ილია მეორესთან ერთად, და ეს სჯულით კარგად განათლებული მღვდელი (თეოდორე გიგნაძე) სჯულში განუსწავლელ გარდაცვლილ მწერალს (კ. გამსახურდია) აცხადებს მართლმადიდებლობის მტრად… საცოდაობაა პირდაპირ:
        Главные еретики РПЦ ч.4.flv

      • ნიკა Says:

        საპატრიარქოს დოქტორანტის დავით ჩიკვაიძის, მისი თანამოძმე სენატორი ძმის “მუსიკანტი დათიკოს”, განათლებული მღვდლის თეოდორე გიგნაძის, ცაგერისა და ლენტეხის ეპისკოპოს სტეფანეს პატრიარქისა და სინოდის დაი ეკლესიის “მართლმადიდებლობა”;
        русские не позорьте †ПРАВОСЛАВИЕ†

      • mariami Says:

        ნიკა, მღვდლებმა არ შეიძლება ისროლონ იარაღი?

        ტელეკომპანია იმედზე გადაცემა გადიოდა მონადირის ქოხი, სადაც აჩვენებენ რამხელა სიამოვნებას იღებენ მონადირეები ნადირისა და ფრინველის ხოცვით! მაინტერესებს ეკლესია ამას კანონიერებად განიხილავს თუ ცოდვად!

      • ნიკა Says:

        პასუხი მარიამს:

        —————-

        “ვინც გატაცებულია ნადირობით, იპოდრომის თამაშობებით, ან სხვა სანახაობათა სიყვარულით, ან შეიცვალოს, ან, თუ არა, გაძევებულ იქნეს”. (წმ. პავლე მოციქულის განწესება.)

        ხორცის მიღება კურთხეულია ღვთისაგან, ხოლო ფრინველის და ნადირის ხოცვა მკვლელობის დემონური ჟინის დასაკმაყოფილებლად და გასართობად, ეს არის დიდი ცოდვა და უღვთოობა, და მით უარესი მათთვის, ვინც ამ უღვთოობის ტელევიზიით საჯარო ჩვენებას ეწევა!

  77. უღირსი მღვდელი გ. სხილაძე, Leuville sur Orge Says:

    ,,mariami“: ,,მღვდლებმა არ შეიძლება ისროლონ იარაღი? …მაინტერესებს ეკლესია ამას [ნადირობას] კანონიერებად განიხილავს თუ ცოდვად!“.

    პასუხი: საეკლესიო განჩინებით, ღვთისმსახურთათვის ნადირობაც აკრძალულია, ვინმეზე ხელის აღმართვაც და ესეც:

    ,,კაცის დასაკრავად ჯოხს ნუ მოიქნევ, რადგან კაცი ღმერთის სახე არის. შენგან განსწავლას ელიან და არა ჯოხის დაკვრას. ხელი შენი წმიდა მსხვერპლის შემწირველია და ამიტომ, არ შეუძლია მას სხვისი დაკვრა; პირუტყვს ნუ დაჰკლავ, რადგან მღვდლის დაკლული უსულადო არის“ (,,მცირე სჯულისკანონი“, თეთრი სამღვდელოების დარიგება, 34-35-ე).

    «ვინც ავაზაკებს შეებრძოლება, უზიარებლობით დაისჯება საიდუმლოსგან განყენებული. თუ სასულიერო პირი იყოს, პატივი აეყაროს, რადგან ,,ყველა, ვინც აიღებს მახვილს, _ ნათქვამია, _ მახვილით მოკვდებაო“ (მათე: 26,52)» _ წმ. ბასილი დიდის კანონები, 55-ე.

    ,,თუ ეპისკოპოსი, მღვდელი ან დიაკონი სცემს ცოდვის ჩამდენ მორწმუნეს, ან ძალადობის ჩამდენ ურწმუნოს, ვბრძანებთ მის განკვეთას, რადგანაც ეს კი არ უსწავლებია [უფალს] ჩვენთვის, არამედ ამისი საწინააღმდეგო [გვასწავლა], ვინაიდან, მას სცემდნენ და ნაცვლად ამისა, იგი არ სცემდა, აგინებდნენ და არ აგინებდა, იტანჯებოდა და არ პასუხობდა“ (წმ. მოციქულთა კანონები, 27-ე).

    ,,სამოციქულო და საღვთო კანონი განკვეთს მღვდლებს, რომლებიც სცემენ ცოდვის ჩამდენ მორწმუნეს ან შემავიწროებელ და მოძალადე ურწმუნოს. ზოგიერთები, თავიანთი გულისწყრომის ასრულების მსურველნი და სამოციქულო განწესებების ცილისმწამებლები, კრძალავენ მხოლოდ თავისი ხელით ცემას; თუმცა, კანონში არაფერი ასეთი არ ჩანს, არც მართალი სიტყვის ასე გაგებას არ ბრძანებს კანონი. ნამდვილად ამაო და დიდად მცდარია ის აზრი, რომ განკვეთის ღირსია მხოლოდ ის, ვინც თავისი ხელით ცემის დროს ორჯერ ან სამჯერ დაარტყამს; ხოლო ის, ვინც მცემელსა და მტანჯველს უწყალოდ, სიკვდილამდე ცემის უფლებას მისცემს ბრძანებით, დატოვებულ იქნეს განკანონების გარეშე! კანონი კრძალავს, საერთოდ, ცემას და მცემელს სჯის. ჩვენც, ასევე, თანახმანი ვართ, რომ საღვთო მღვდელმა სწავლითა და სჯულისდებით, როდესაც საჭიროა _ საეკლესიო განკანონებით უნდა შეასმინოს უწესოებს და არა ცემით, შოლტით დასეროს ადამიანის სხეული. თუ ზოგიერთები სრულ ურჩობას გამოიჩენენ და განკანონების შეგონებას არ დაემორჩილებიან, არავინ კრძალავს მათ გადაცემას მათი ადგილების საერო მთავრებისათვის. ანტიოქიის კრების მეხუთე კანონი განსაზღვრავს, რომ ვისაც შფოთი და მკრეხელობა შეაქვს ეკლესიაში, მათი მოქცევა და დაწყნარება შეიძლება საერო ხელისუფალთა მიერ“ (კონსტანტინოპოლის ორგზისი კრების კანონები, IX).

    • mariami Says:

      მამა გიორგის და ნიკას, დიდად გმადლობთ პასუხებისთვის!

      არ ვიცოდი ეს კანონები მაგრამ სულით ვგრძნობდი რომ ასე იყო! და რა ბედნიერი ვარ რომ ეს ჩემი გრძნობა უფლის კანონებით დადასტურდა! უღრმესი მადლობა და მიყვარხართ!

  78. anltlab Says:

    antiekumenistebo-martlmadideblebo gavertiandet-qristeshi, rametu uflis mimart locva brzanebs ,,raita yovelni ert iyvnen”, shechvenebulia ekumenizmi-misi ziri-sergianeloba-misi ziri-eshmaki


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / შეცვლა )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / შეცვლა )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / შეცვლა )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / შეცვლა )

Connecting to %s

%d bloggers like this: