„რელიგიათაშორისი დიალოგი“

„არაბებს ცრუ წინასწარმეტყველი გამოუჩნდათ, რომელსაც სახელად მუჰამედი ერქვა. ეს კაცი შემთხვევით გაეცნო ძველი და ახალი აღთქმის შინაარსს და ასე, შემთხვევით, თითქოს არიოზის მწვალებლობის მიმდევარ მონაზონსაც კი გასაუბრებია და ამ ცრუ სწავლებასთან მისადაგებით, აგრეთვე ძველ და ახალ აღთქმათა თვითნებური გამოყენებით, შეუდგენია კიდეც თავისი საკუთარი მწვალებლობა. მუჰამედმა ყალბი ღმრთისმოშიშებისა და მოჩვენებითი კეთილმოსურნეობის წყალობით ადამიანთა კეთილგანწყობა მოიპოვა და ცრუდ დაიწყო იმის მტკიცება, თითქოს მას ზეგარდამო, ღვთისაგან მიენიჭა წერილი. დაწერა რა თავის წიგნში რაღაც ამბები და აზრები, რომლებიც ჩვენთვის სასაცილოც კია, მან თავის ხალხს გადასცა იგი, როგორც დიდი სიწმინდე, ღირსი თაყვანისცემისა და ყველგან და ყველაფერში სახელმძღვანელოდ გამოყენებისა“. (წმ. იოანე დამასკელი)

ბაქოში ჩატარდა საერთაშორისო კონფერენცია

«რელიგიათაშორისი დიალოგი: ურთიერთგაგებიდან ერთობლივ თანამშრომლობამდე»

მოციქულთა 45-ე კანონი: „თუ ეპისკოპოსი, მღვდელი ან დიაკონი მწვალებელთან ერთად ილოცებს, აეკრძალოს მღვდლობა. თუ ნებას მისცემს მათ (ერეტიკოსებს), რომ შეასრულონ რაიმე სამღვდელო წესი, როგორც მღვდლებმა, განიკვეთოს“.

სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქის ილიაII-ის სიტყვა წარმოთქმული ქ.ბაქოში მისი აღმატებულების,სრულიად კავკასიის მუსლიმთა ლიდერის,შეიხ-ულ-ისლამ ალაჰ შუქურ ფაშა-ზადეს დაბადების 60 და მოღვაწეობის 30 წლისთავთან დაკავშირებით

პატრიარქის ვიზიტი აზერბაიჯანში

«ზეიმი მიძღვნილი კავკასიის მუსულმანთა სამმართველოს თავმჯდომარის ალაჰშუქურა ფაშა-ზადეს დაბადების 60 წლის იუბილესთან დაკავშირებით. » რუსეთის პატრიარქმა კირილემ გადასცა კავკასიის მუსულმანთა სამმართველოს თავმჯდომარეს „დიდებისა და ღირსების“ ორდენი ( მოსკოვისა და სრულიად რუსეთის პატრიარქის პრეს-სამსახური)

– თქვენო უდიდებულესობავ ბ-ნო პრეზიდენტო!

პატივცემულო მეხრაბინ ხანუმ!

თქვენო უსამღვდელოესობავ შიეხ ულ-ისლამ ალაჰ-შუქურ ფაშაზადე!

მოსკოვის და სრულიად რუსეთის უწმინდესო პატრიარქო კირილ!

საქართველოს ეკლესიების და ქართველი ხალხის სახელით გულთბილად მოგესალმებით ყველას.

ჩვენ აქ შევიკრიბეთ,რათა გამოვხატოთ ჩვენი პატივისცემა და სიყვარული თქვენდამი, ძვირფასო ძმაო, და მოგილოცოთ დაბადებიდან 60 წლისთავი. ეს კონფერენცია კიდევ ერთი დადასტურებაა იმ გონივრული მშვიდობისმოყვარე პოლიტიკისა,რომელსაც ახორციელებს აზერბაიჯანის დღევანდელი ხელმძღვანელობა,მისი პრეზიდენტის,ბატონ ილჰამ ალიევის მეთაურობით.

ასევე დიდია თქვენი, ძვირფასო ფაშა-ზადე, როგორც კავკასიის მუსლიმთა სულიერი ლიდერის დამსახურება აზერბაიჯანის,საერთოდ კავკასიის,კასპიისა და შავი ზღვის ქვეყნების ხალხთა შორის მეგობრობის განმტკიცებაში,ამიტომაც სარგებლობთ ყველგან ასეთი მაღალი ავტორიტეტით.

  • ხოლო, წმინდა იოანე დამასკელი ბრძანებს: ისინი გვგმობენ ჩვენ როგორც კერპთაყვანისმცემლებს, რადგან ჩვენ თაყვანს ვცემთ ჯვარს, რომლის მიმართაც ისინი განიცდიან სიძულვილს.

თქვენი მოღვაწეობის უშუალო შედეგია ისიც,რომ კავკასიაში წარმატებით მიმდინარეობს დიალოგი სხვადასხვა რელიგიების წარმომადგენლებს შორის,ტარდება კონფერენციები და შეხვედრები,რაც ადამიანურ,თბილ ერთიერთობებში გადადის.ამის ნათელი მაგალითია აზერბაიჯანელი და ქართველი ხალხების მეგობრობა,რომელიც მრავალ საუკუნოვან ისტორიასთან ერთად დღეს ურთიერთობების სრულიად ახალ ეტაპზე იმყოფება. 

ის,რომ სამხრეთ კავკასიაში ამჟამად მძიმე სიტუაციაა,ყველამ ვიცით.ვიცით ისიც,რომ ჩვენს წინაშე უმნიშვნელოვანესი ამოცანები დგას:ტერიოტორიული მტლიანობის აღდგენა,ჩვენი სუვენერიტეტის დაცვა და ამასთან მსოფლიო თანამეგობრობაში ღირსეული ადგილის დამკვიდრება.

პატრიარქის ვიზიტი აზერბაიჯანში

«ზეიმი მიძღვნილი კავკასიის მუსულმანთა სამმართველოს თავმჯდომარის ალაჰშუქურა ფაშა-ზადეს დაბადების 60 წლის იუბილესთან დაკავშირებით. » 

კათოლიკოს პატრიარქმა ილია II, კავკასიის მუსულმანთა სამმართველოს ლიდერს გადასცა უცხო ქვეყნის მოქალაქეებისთვის განკუთვნილი საქართველოს რესპუბლიკის უმაღლესი ჯილდო – ორდენი „ოქროს საწმისი“, ხოლო  აზრბაიჯანის პრეზიდენტს ი. ალიევს – „ღირსების“ ორდენი. ( მოსკოვისა და სრულიად რუსეთის პატრიარქის პრეს-სამსახური)

ვფიქრობ, ამ მიზანს ჩვენ მშვიდობიანი გზით უნდა მივაღწიოთ.ძნელია ეს, მაგრამ შეუძლებელი, რადგან აზერბაიჯანსაც და საქართველოსაც აქვს კულტურული და მორალური რესურსები იმისა, რომ ჩვენი მეზობლებისა და მეგობარი ქვეყნების ხელშეწყობით ეს რეგიონი მშვიდობიან სივრცედ ვაქციოთ.
ჩვენ, როგორც ჩვენი ქვეყნის სულიერი ლიდერებს, ბევრი რამ შეგვიძლია გავაკეთოთ სახალხო დიპლომატიის ხელშეწყობისთვის და კეთილმეზობლური და კეთილმეგობრული ურთიერთობის განმტკიცებისათვის.. მართალია, თანამედროვეობა მრავალფეროვან და მარავლრიცხოვან ახალ გამოწვევებს გვთავაზობს და სერიოზულ დაბრკოლებებს ქმნის, მაგრამ უნდა ვეცადოთ, სულიერებით, სიყვარულით, მშვიდობით დავძლიოთ პრობლემები და საზოგადოებაშიც ეს განწყობა დავამკვიდროთ.

საქართველოს ისტორია ფაქტორბივად ომების ისტორიაა. ომის სიმძიმე ჩვენ ბოლო პერიოდშიც გამოვცადეთ და კარგად ვიცით ფასი მშვიდობისა.ამიტომაც ქართველები მისალმების ორ ძირითად ფორმას ხმარობენ: მშვიდობა და გამარჯვება. მშვიდობას და მშვიდობით მიღწეულ გამარჯვებებს ვუსურვებ ჩემს ქვეყანასაც, აზერბაიჯანსაც და თქვენ ყველას.

ძვირფასო ფაშა-ზადე, ჩვენ, – მე და თქვენ, გარდა ოფიციალური ურთიერთობისა, მეგობრობა და სიყვარული გვაკავშირებს, რასაც კარგა ხნის ისტორია აქვს და რაც, შეიძლება ითქვას, სამაგალითოა სხვადასხვა აღმსარებლობის სულიერ ლიდერთა ურთიერთდამოკიდებულების თვალსაზრისით. თქვენ ათეული წლებია ხართ კავკასიის მუსლიმთა წინამძღოლი. ადამიანები ხშირად ამა თუ იმ პიროვნების მიღწევების მხოლოდ გარეგნულ მხარეს ხედავენ და ავიწყდებათ,რომ ყველა ხელმძღვანელობა ურთულესი და უმძიმესი ტვირთია განსაკუთრებით დღეს.

შეგაძლებინოთ გამჩენმა, იყოთ თქვენი ხალხის ერთგული მსახური და თქვენი სიბრძნითა და შორსმჭვრეტელობით კვლავაც მრავალი პრობლემა გადაალახინოთ არა მარტო თქვენი ხალხს,არამედ კავკასიის მოსახლეობასაც.

გისურვებთ ჯამრთელობას, დღეგრძელობას და შემდგომ წარმატებებს თქვენს პირად ცხოვრებაში და მოღვაწეობაში.

ვისურვებდი,ჩვენ ყველას გვეცხოვრა ისე,როგორც წერს ნიზამი განჯელი: ,,იყავი ისეთივე მდიდარი და თავმდაბალი,როგორც მიწა’’

  • ხოლო, წმინდა იოანე დამასკელი ბრძანებს: ისინი გვგმობენ ჩვენ როგორც კერპთაყვანისმცემლებს, რადგან ჩენ თაყვანს ვცემთ ჯვარს, რომლის მიმართაც ისინი განიცდიან სიძულვილს.

Источник информации: http://br.az/index.php?newsid=4364

იხ. ამ წერილის რუსული ვერსია

მოამზადა „დიდგორის“ პრეს-სამსახურმა

64 Responses to “„რელიგიათაშორისი დიალოგი“”

  1. გიორგი Says:

    ამ ტექსტის შემდეგ, ვინ გაბედავს ხმა ამოიღოს ილია მეორის დასაცავად? არა, აღარ გავაგრძელებ, მხოლოდ, ერთ ამბავსაც დავამატებ:

    წმიდა ილარიონ ქართველის სწავლება ცხონებასა და წარწყმედაზე

    … მეორე დღეს, ფაშას უფრო მეტად შესაგონებლად, მამა ილარიონმა დაიწყო ლაპარაკი მუსულმანობასა და მისი დამაარსებლის მუჰამედის სიცრუეზე. უწოდებდა მას უშიშრად მატყუარას და ამბობდა, რომ როგორც იგი დაიღუპება, ისე ყველა მისი მორწმუნე დაიღუპებაო.

    „როგორ ფიქრობ, ჩვენ საით წავალთ?“ – ჰკითხა ფაშამ სიცილით.
    „იქით, საითაც თქვენი მუჰამედი!“ – უპასუხა ბერმა.
    „ და საით წავა, შენი აზრით, მუჰამედი?“
    „ჯოჯოხეთში!“ – უპასუხა მამა ილარიონმა, – და თქვენც მასთან ერთად“,
    „მაშ შენი აზრით, ვინ ცხონდება და სამოთხეში ვინ მოხვდება?“

    „მხოლოდ ჭეშმარიტი მორწმუნენი, ქრისტეს მართლმადიდებელი სარწმუნოების წიაღში მყოფნი; მათ გარდა ყველანი: ებრაელები (იუდევლები), სომხები (მონოფიზიტები), კათოლიკები, პროტესტანტები და ყველა სხვა უცხოდ აღმსარებელი ჯოჯოხეთში სატანჯველით დაისჯებიან“.

    მაშინ ყველამ, ვინც კი ოთახში იმყოფებოდა (ამ დროს ფაშასთან შეკრებილიყვნენ მთავარი თურქი მოხელეები, აგრეთვე წარჩინებული უცხოელები: ინგლისელები, ფრანგები, ებრაელები, და სომხები), გამძვინვარებულებმა შესძახეს: „სიკვდილი მაგას!“

    ამ ყვირილზე ფაშას აღარ შეეძლო გულგრილად დარჩენა, და თუმცა ბერის სიკვდილი არ სურდა, მაგრამ თვითონაც რომ არ შერაცხულიყო მუჰამედის კანონის უარმყოფლად, მამა ილარიონისათვის თავის მოკვეთა ბრძანა: „თავად მოუხმე უბედურებას, ახლა მე შენი დაცვა აღარ ძალმიძს; მაგ შენი გაბედული სიტყვებისთვის თავი მხრებზე არ შეგრჩება – უთხრა ფაშამ ბერს.

    მამა ილარიონმა თავი უშიშრად მოიშიშვლა, დახარა და თქვა: „ აჰა! მოჭერი! ქრისტეს ჭეშმარიტებისათვის სიკვდილისაც არ მეშინია!“

    • ლადო Says:

      აქ პაპზე მლოცველ სამტრედიელ კაიროსს თურმე დებატები აქვს მოლა ფაშაზადეს ძვირფასი ძმის ილიას სახელზე მლოცველ მოძღვრებთან. რა უწმინდესი ძმობა და რა უნაზესი კავშირებია!
      http://church.ge/index.php?s=dd1d4248f294e1d96005864e5d1115f7&showtopic=885&st=0

      • ლადო Says:

        ნეტა დეკანოზი ანდრია ჭურში ზის ამას რომ წერს? არ იცის მისი პირველიერაქი პატრიარქი რომ მოლას ”თქვენო უსამღვდელოსოო” მიმართავს? არ ჯობია საკუთარ მწვალებელობა დაგმოს? აი დეკ. ანდრიას შეგონება:

        ===================================
        დილის ლოცვებში ჩვენ ვამბობთ: “უარისმყოფელნი მართლმადიდებელისა სარწმუნოებისანი და ჭეშმარიტებისა გზათაგან შეცდომილნი, წარმწყმედელთა წვალებათაგან დაბნეულნი…” ნებისმიერი მწვალებლობა არის მართალი სარწმუნოების უარყობა და ჭეშმარიტების გზიდან გადახვევა. როგორც ლოცვის სიტყვებიდან ჩანს, ჩვენ ვიხსენიებთ მათ, ვინც შეცდა და დაიბნა. არის სხვა კატეგორია ადამიანებისა, რომელთა მდგომარეობას მიესადაგება ტერმინი “სასიკვდინე ცოდვა”.

        ================================

        სასიკვდინე ცოდვა პატრიარქს და მის მღვდელ ანდრიას სჭირთ და თავს კაიროსთან უბიწოს სარწმუნოების აღმსარებლებად წარადგენენ. რაოდენი ცინიზმია.

      • ლადო Says:

        p.s. თავის მხრივ გაპაპისტებული კაიროსი იქეთ უტევს მოლის დეკანოზებს. რაოდენი ცინიზმია.

      • ელენა Says:

        lenonis მომხრედ არ შემრაცხოთ და ეს საუკეთესოა, ამ კომპრომატებში, მივართვათ მამა ბასილს:

        თქვენო უსამღვდელოესობავ შიეხ ულ-ისლამ ალაჰ-შუქურ ფაშაზადე!

      • ნიკა Says:

        არ არის საჭირო, ქ-ნო ელენე, მ. ბასილთან (მკალავიშვილი) დაკავშირებით ჯერ ნაადრევია თქვენი ცინიზმი, რადგან თქვენზე უკეთ ამ საქმეს სხვები მოემსახურებიან. ამიტომ, გთხოვთ, ჯერ თქვენ თავი შეიკავოთ.

  2. mariami Says:

    gmadlobt, batono nika yuradRebisa da pasuxisatvis.
    aq unda naxoT jozefina-baleronis basilios-kobaxiZiosiosis temis sakitxebi, Rirs namdvilad kobaxizis Zveli patriarqistobisa da dRevandeli konferenciebze striftiziorobis Seaxeb informaciis miwodeba didgoristvis.
    http://forum.ge/?f=84&showtopic=34057982&st=0

  3. ალექსანდრე Says:

    პატივცემულო დიდგორის რედაქციავ, ქართველო ერო , ყველას ქრისტეშობას გილოცავთ!!!
    ამ დღის მადლი გფარავდეთ ყველას …დღეს ზეიმობს ცა და ქვეყანა, ანგელოსნი უგალობენ ახალშობილ მაცხოვარს:,,უფალო ძლიერო,ბეთლემს შობილო,აღგვადგინე დაცემულნი და კვლავ მოგვანიჭე მადლი შენი;მოგვმადლე განცდა თვისთა ცოდვათა და არა განკითხვად ძმისა ჩვენისა;მოგვეც სიბრძნე,სიმშვიდე ,ერთგულება,ერთსულოვნება,გულის სიწრფელე,რწმენის სიმტკიცე, ჯანის სიმრთელე, მთლიანობა ქვეყნისა,შვილთა სიმრავლე,ნაყოფთა სიუხვე,ამაღლებული სიყვარული,სასოება შეურყვნელი, რათა ვიხაროთ ორთავე სოფელსა შინა.,,
    ჯანმრთელობას და ბედნიერეებას გისურვებთ… მრავალს დაესწარით, ღმერთი იყოს თქვენი მფარველი უკუნისამდე!

    • ნიკა Says:

      Болгарская Православная церковь признала насущную необходимость найти единство с католиками.

      Президент епархии Центральной и Западной Европы Патриаршества Болгарии, Tichon, Иванова, сказал Папе римскому, что союз необходим, потому что граждане не понимают подразделения и обсуждения между католиками и Ортодоксом.

      Относительно Комитета Диалога, встречающегося между католиками и главами Православной церкви в Кипре, Иванов сказал что theres ничто, чтобы бояться об обнаружении способа праздновать евхаристию вместе.

      Болгарская Православная церковь стала автономной или автокефальной в year927 и имеет 6 миллионов последователей. У Православной церкви есть приблизительно 225 миллионов последователей по всему миру.

      • davit Says:

        ბატონო ნიკავ, ერთი კაიროს ფარულავასნაირი “მგალობელი ბულბული” კათოლიკებთან გასაერთიანებლად მოჩქარე მაგ ბულგარეთის ახალმესტილე პატრიარქსაც ეყოლება, აი ასეთი სიტყვებით მოღაღანე: ვერავინ ვერ გადაწონის უწმიდესის ღვაწლს, მისი სამშობლოს, მისი ეკლესიის და მისი ხალხის წინაშე, იგი უზარმაზარი პიროვნებაა და ამ სიდიადეს რეალობას ანიჭებს მას მისი ადამიანური სისუსტეები და ადამიანური შეცდომები. იყავით რეალურები; კაიროსი!/// ნუ რა დიდებაა, ნუ რა სამეუფეო გზაა, ექსკათედრიდან მოლა რომ მაღალუსამღვდელოესია ნუ ეს მთლად გულისამაჩუყებელი ადამიანური სისუსტეა_ოლალოოოლ, ხედავ რა სამეუფეო გზებით დადიან ეს ბედშავნი,, უჰ ახლა ჩავხვდი როგორც იქნა, ეტყობა სამტრედიელი სიღარიბიდან ისე დააბრმავა ვატიკანის სიმდიდრემ რომ ურჩხულის ხატი ნირვანაში აღვიძ აძინებს! ეჰ შე საბრალო იმერელო, მეუფე ქრისტე ბაგაში მოვიდა ბაგაში ბედშავო!

      • davit Says:

        ამდენ-მიწერ-მოწერაში, ამ ჭინკების აზრებმა მეც ისე გამარეტრეტა რომ სულ დამავიწყდა ჩემი ძვირფასი დიდგორის რედაქციისთვის მიმელოცა ქრისტეშობა! იხარეთ ძმებო! იდღეგრძელეთ! თქვენი თავი ნუ მომიშალოს ღმერთმა! მიყვარს ეს საიტი, ძალიან შემაყვარეთ თავი! ლადო მოგწერე ფოსტაში მოლოცვა და სად დამეკარგე!

      • ნიკა Says:

        ზედა ვიდეო-ინფორმაციაში ბულგარეთის ახალმესტილე საპატრიარქო ვნახეთ იუდას ამბორში კათოლიკებთან, ახლა კი პაპისტებთან რუმინეთის ახალმესტილე ოფიციალური ეკლესიის იუდას ამბორიც ვიხილოთ, ხოლო ეს ორივე ეკლესია ევქარისტიულ ერთობაშია საქართველოს საპატრიარქოსთან, ანუ ითველებიან საქართველოს ოფიციალური ეკლესიის დაი ეკლესიებად, ესე იგი საქართველოს საპატრიარქო იზიარებს ამ ეკლესიათა ყველა ამ ერეტიკულ ცოდვას:

      • ნიკა Says:

        იგივე: მართლმადიდებლობის საშინელი გაცემა, რუმინეთის ოფიციალური საპატრიარქოს მხრიდან

  4. ნიკა Says:

    ვთხოვთ, რედაქტორს, რუსული ვერსიის წერილში_ აღმსარებელ გლიკერიზე, წერილის დასასრულს, განათავსოს რუმინეთის საპატრიარქოს ქრისტეს გამცემლობის ვიდეო, აი, ამ წარწერით

    ————————————-

    Свт. Марк Эфесский: «Итак, мы отвратились от них, как от еретиков, и поэтому отмежевались от них. Что же еще нужно?- Ведь благочестивые законы говорят так: «Является еретиком и подлежит законом против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры». Если же латиняне ничем не отклонились от правой Веры, то, по-видимому, мы напрасно их отсекаем; но если они совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого – величайшая из всех опасностей, то ясно – что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков. Почему же и миром мы помазываем их, которые от них приходят к нам? Не ясно ли – как еретиков? .. Отделили их и отсекли от общего Тела Церкви».

    • ნიკა Says:

      ახლა ეს გატიალების სიბილწეც ვიხილოთ: “საქართველოს საპატრიარქოს საამაყო მთავარი ეკლესიის, კონსტანტინეპოლის საპატრიარქოს მიერ_საშინელი_გამცემლობა_ქრისტეს_კანონების”

      • ნიკა Says:

        მოციქულთა 45-ე კანონი: „თუ ეპისკოპოსი, მღვდელი ან დიაკონი მწვალებელთან ერთად ილოცებს, აეკრძალოს მღვდლობა. თუ ნებას მისცემს მათ (ერეტიკოსებს), რომ შეასრულონ რაიმე სამღვდელო წესი, როგორც მღვდლებმა, განიკვეთოს“

      • ნიკა Says:

      • ნიკა Says:

        Author : ortodoxy – isgan შემოვიდა ეკუმენისტი პატრიარქის ილია მეორის საშობაო ეპისტოლე სრულად.
        სამწუხაროდ, ქრისტეს გამყიდველი სამღვდელოების ფარისევლურ ეპისტოლეებს
        ამხელა ადგილს ვერ დავუთმობთ, მაგრამ მკითხველი ვინც გამოაგზავნა ეს
        “მილოცვა” რომ არ გავაწბილოთ, შესავალს მაინც გამოვუქვეყნებთ და სრულ
        ვერსიაზე ბმულს მივუთითებთ. გვიკვირს, პატრიარქმა და მისმა რეფერენტმა
        (ალბათ “პლიაჟზე” კარგად დასვენებული დეკ. დავით შარაშენიძე იქნება),
        როგორ დაივიწყეს თავიანთი საყვარელი ძმა მოლა ფაშაზადე და არ განათავსეს
        ეპისტოლეს დასაწყისში მის სახელზეც ეს მილოცვა. ქრისტეს სამართლის
        უარისმისმყოფელი ეს სამღვდელონი არ ერიდებიან ჯერ ერეტიკოსთა სასიყვარულო
        მილოცვებს

        ————————

        პატივცემულო მეხრაბინ ხანუმ!

        თქვენო უსამღვდელოესობავ შიეხ ულ-ისლამ ალაჰ-შუქურ ფაშაზადე!

        მოსკოვის და სრულიად რუსეთის უწმინდესო პატრიარქო კირილ!

        საქართველოს ეკლესიების და ქართველი ხალხის სახელით გულთბილად მოგესალმებით ყველას.

        ———————–

        და მერე მართლმადიდებელი ერისადმი ქრისტეს სახელს ამოფარებულნი
        ფარისევლურ მილოცვებს.

        +++

        “ნუ გეშინინ, რამეთუ მე მიძლევიეს სოფელსა” (ინ. 16,33).

        “სოფელი ცდილობდა დავეჭირე, მაგრამ ვერ დამიჭირა” (გრიგოლ სკავაროდა)

        გიხაროდეთ, “ღამე იგი განგვეშორა და დღე შემოგვეახლა” (რომ 13,12);
        აღსრულდა უდიდესი საიდუმლო ქრისტეს განკაცებისა; ზეიმობს ცა და ქვეყანა
        და წმიდა ეკლესიაც სიხარულით ღაღადებს: “დღეს ქრისტე იშვების ბეთლემს
        ქალწულისაგან უბიწოსა, დღეს დაუსაბამო დაიბადების, სიტყვაი ხორცთა
        შეისხამს და ძალნი ცათანი აქებენ სიხარულით”; ამ გამოუთქმელ სიხარულს
        ვეზიარებით ჩვენც, ყველა და წმიდა ეკლესიასთან ერთად ვუგალობთ უფალს:
        “ქრისტეს შობასა ვადიდებთ და აღვამაღლებთ ღმერთსა დიდებულსა”…
        http://www.patriarchate.ge/?action=news_show&mode=news&id=538

  5. eko Says:

    waikitxet da tqvit simartle,gana ar amxila patriarqma dgevandeli apostasia?gana bevri rame ar itqva?yvelafers tandatanobit unda.tqven rom gechqarebat ase araa.ufalna rodis daiwyo mxileba.atom manamde ar amxilebda?tqveneuli logikit gana ase ar gamodis?ratom ar daiwyo ufalma pataraobidanve mxileba mashindeli borotebis? dedamiwaze rodesac movida? momzadeba unda yvelafers winapiroba.gameciT pasuxi am kitxvebze.

  6. ortodoxy Says:

    gamoqtviT Tqveni komentari am epistoleze,gana ar amxila patriarqma bevri ukugmartobani amasoflisani?magram tqven yovelTvis geCqarebaT.dakonkretdiT am Temebze ra Temebic amxila patriarqma,da Tan giTvaliswineT is faqti rom am sinZneleebs,marTlac ebrZvis igi,da ara ise ubralod sityvebs ambobs.rogorc zog zogierTebs gCveviaT.

    • nana Says:

      ებრაული კონგრესის წარმომადგენლები საპატრიარქოში

      14 სექტემბერს საქართველოს საპატრიარქომ მსოფლიო ებრაული კონგრესის წარმომადგენლებს უმასპინძლა. ებრაული დიასპორის წევრები და საზღვარგარეთ მცხოვრები ქართველები სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქს, უწმინდესსა და უნეტარესს ილია II-ს შეხვდნენ. დელეგაცია საქართველოში ლესელიძის ქუჩაზე მდებარე ძველი სინაგოგის გახსნასთან დაკავშირებით ჩამოვიდა. სინაგოგა, რომელიც თბილისში მეცხრამეტე საუკუნეში აშენდა, მძიმე ავარიულ მდგომარეობაში იყო და მისი რეაბილიტაცია სულ ახლახანს დასრულდა. სინაგოგის რესტავრაცია 2 წელზე მეტია მიმდინარეობს და 15 სექტემბერს იგი საზეიმოდ გაიხსნა.

      პატრიარქთან შეხვედრაზე ებრაელთა მთავარმა რაბინმა საქართველოში, არიელ ლევინმა განაცხადა, რომ ეს სინაგოგა ქართულ-ებრაული ურთიერთობის გაღრმავებაში უდიდეს წვლილს შეიტანს. კონგრესის პრეზიდენტიმა ალექსანდრე მაშკევიჩმა ილია II-ს მასპინძლობისთვის მადლობა გადაუხადა და მეგობრობის სიმბოლოდ, იურუსალიმის ღვთაებრივი ხელის ქანდაკება გადასცა, რომელიც მსოფლიო რელიგიების ერთიანობას განასახიერებს. საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქმა ქართველ ებრაელთა დელეგაციას შეხვედრის ბოლოს საპატრიარქოს მარანი დაათავლიერებინა და საჩუქრად გადასცა წიგნი – `მზიანი ღამე~.
      http://www.betlemi.ge/index.php?request=news&id=306

      • ნიკა Says:

        24 февраля 2010, 16:00
        Подготовка унии РПЦ МП с Ватиканом проходит в ускоренном темпе, считает глава Союза “Христианское возрождение” Владимир Осипов

        Подготовка унии РПЦ МП с Ватиканом проходит в ускоренном темпе – такое мнение высказал глава Союза “Христианское возрождение” (СХВ) Владимир Осипов в ходе встречи, которая прошла в Международном Славянском фонде письменности и культуры 23 февраля, сообщили “Порталу-Credo.Ru” в пресс-службе СХВ.

        Отвечая на вопросы участников встречи, Владимир Осипов напомнил, что “вехами на пути к унии” являются Баламандское соглашение (1993 г.) и документы, подписанные православными участниками на встречах с католиками в Равенне (2007 г.) и на Крите (2008 г.). Всеправославный Собор, намеченный на ближайшее время, законодательно закрепит этот курс на сближение с католицизмом, унию с ним, уверен глава СХВ.

        На фоне этого процесса, отметил далее Владимир Осипов, новый типовой приходской устав РПЦ МП устанавливает жесткую “вертикаль власти”, которая призвана пресечь любые попытки несогласия и протестов по поводу действий церковного руководства. На основании нового приходского устава “ревнители православия, протестующие против трагической перспективы”, будут преследоваться. В этой связи глава СХВ призвал всех “бодрствовать и готовиться к грядущим испытаниям”.

        Владимир Осипов – известный диссидент патриотического направления, в советский период он отбывал многолетнее заключение за свои убеждения. В 1959 году Осипов был исключен из МГУ за защиту товарища, которого обвиняли в антисоветской деятельности. Впервые его арестовали в возрасте 23 лет осенью 1961 года. В мордовских лагерях он стал православным, монархистом и русским патриотом. В январе 1971 года Осипов полулегально начал издавать журнал “Вече”, где не публиковались материалы на остро политические темы. За три года вышло девять номеров журнала. В 1974 году по обвинению во враждебном отношении к существующему строю он был вновь арестован и осужден на 8 лет. На суде на все вопросы отвечал: “Не скажу по моральным соображениям” и не подписал ни одного протокола допроса. Осипов был первым осужденным по политической статье после Хельсинкского соглашения 1975 года.
        http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=76358&topic=693

      • ნიკა Says:

        წმინდა იოანე დამასკელი ბრძანებს: ისინი გვგმობენ ჩვენ როგორც კერპთაყვანისმცემლებს, რადგან ჩვენ თაყვანს ვცემთ ჯვარს, რომლის მიმართაც ისინი განიცდიან სიძულვილს. ხოლო მიხეილ სააკაშვილმა აღდგომის მარხვაში საქართველოში მცხოვრებ აზერბაიჯანელებს ნოვრუზბაირამის დღესასწაული მიულოცა და გამოაცხადა საერთო ეროვნულ დღესასწაულად! გმობა ღვთისა უიშვიათესი!

  7. Me. Says:

    saerto aq vinc xart es didgoris redaqcia ra mizani gaqvt am yvelafris garcheva-gavrecelebit ? ? ? saqartvelos da qartveli xalxis gadarchena gindat da samgvdeloebaze chirqis cxebit da eretikosobis wodebit gindat amis gaketeba ? ? ? tu xalxs tvalebs uxelt ? ? ? ioane damaskelis sityvebs da sxva mravali wminda mamebis sityvebs rom ishveliebt jobia am wmindanebis yvela shegoneba da natqvami chven gaviziarot da shevushvat tavshi da ara aq werilebis , videobis ,dasabutebis sashualebad gavxadot …

    • ლომისა Says:

      ბ-ნო/ქნ-ო, Me. თქვენ თავად ვინ ბრძანდებით რა მიზანი გამოძრავებთ? გთხოვთ გაგვაცნოთ თავი. არ ვიცით ვის ვესაუბრებით.

      გვაპატიეთ, მაგრამ, ეტყობა ზერელედ ეცნობთ „დიდგორზე“ გამოქვეყნებულ წერილებს ან საერთო არ ეცნობით მათ, თორემ ასეთ შეკითხვას არ დასვამდით. ან…ან…ან… რომელი ერთი ვიფიქროთ არ ვიცით.

      ალექსანდრე

      • davit Says:

        ხედავ შენა ამ me-მ ისე განმაცვიფრა ენა აღარ მიბრუნდება პირში! იოანე დამასკელზე, მარკოზ ეფესელზე და ერესების სხვა მახილებელ მამებზედა სწერს: jobia am wmindanebis yvela shegoneba da natqvami chven gaviziarot da shevushvat tavshi da ara aq werilebis – ოოო! ქალო თუ კაცო, ხვდები მაინცა რა დასწერე? შე დალოცვილო აი მაგ მამების შეგონებები რომ ვიკითხეთ მწვალებლებს განუდექით ჩქარაო! ამხილეთ ეგ შეჩვენებულებიო, აი მას მერე გავკურცხლე მაგ შენი მამა მარჩენალი ილიასა და მისი მღვდლებისაგან თორემ მეც შენსავით მაგათ დაკრულზე ვცეკვავდი! ქალო თუ კაცო! წმინდა მამებს ადანაშაულებ ტვინი რად აურიე დიდგორს და მის მკითხველსაო?

      • davit Says:

        ხომ ვთქვი კაცო შელოცვილები და ჯადო გაკეთებულები არიან ილია პატრიარქის ბრატიშკას შუქურასგან – ფაშაზადე მოლასაგანთქო! ახლა კიდევ მაგათმა მიტროპოლიტმა გერასიმემ ზუგდიდ-ცაიშისამ პეტროს მკაწვრელის ალაჯა ძაღლის მმარხველთა შთამომავლი მონოფიზიტებისგან მირონი მიუკურთხა მაგათ და საერთოდ გონება მთლად აერიათ!

  8. Me. Says:

    me var me batono davit da am saitze ar vapireb chemi pirovnebis daxasiatebas da sakutari tavis dosies shedgenas !!! ki zereled vecnobi da arc vapireb mtlianad gavecno !!! da tu ratom ar vapireb ? ramodenime statiiis wakitxvis shemdeg survili agar gamichnda gamegrdzelebina kitxva ! aq zogi samgvdeloebas rogorc tqven idzaxit ” amxilebs ” , zogic ertmenets chams … ukacravad da piradad tqventan maqvs shekitxva davit , tqven MARTLMADIDEBELI brdzandebit ? ? ? ukacravad eset shekitxvas rom vsvav albat momitevebt , ubralod ver gaverkvie aq xalxis saitken midis… da gtxovt kidev , ar gindat sheurawmyofeli laparaki … tavs bevris uflebas nu miscemt. me aravis ar vadanashauleb , tqvengan gansxvavebit !!! aq rogorc vxedav bralmdebeli tqven xart tqveni mowerilidan gamomdinare da amas mxilebas edzaxit !!! me sulierebashi im safexuristvis ar mimigwevia jer rom davjde da zogadad virtualur samyaroshi ” INTERNETSHI ” tundac ubralo adamiani ” vamxilo ” an brali davsdo rameshi ! madloba yuradgebistvis !

    • გიორგი Says:

      ბატონო Me.! მოგესალმებით დიდი სიყვარულით! მე გახლავართ, ამ საითის ხელმძღვანელი – გიორგი წულაძე და ვცდილობ ყველას მივანიჭო აზრის გამოთქმის თავისუფლება, როგორც თქვენ ისე ნებისმიერ მკითხველს. ასევე, მეც თქვენნაირი უბრალო ერისკაცი ვარ და თავს ვიკავებ მოძღვრის პატივი არ მივისაკუთრო და ყველა სიტყვაზე არ დავუწყო ადამიანებს დამოძღვრა თუ არ არის ეს ძალიან არსებითი! დავითი, თქვენნაირი მკითხველია, მაგრამ ამავე დროს მგზნებარე ადამიანია და ცოტას გადააჭარბებს ხოლმე… მეც არ მომეწონა მისი გამონათქვამი მაგ. მიტრ. გერასიმე შარაშენიძეზე “მიუკურთხა მირონი”! გთხოვთ, თავი შეიკავოთ ხოლმე ყველამ ანტიეკლესიური მხილებისაგან! ეს ადრეც დავწერე და კიდევ ერთხელ გთხოვთ! მიბაძეთ წმინდა მამებს ერეტიკოსთა და ბოროტმოქმედდთა მხილებაში! მათი მხილება არასოდეს სცდებოდა პიროვნული ღირსების პატივისცემის საზღვრებს! ხოლო, თქვენ კი ბატონო Me., გთხოვთ, ყურადღებით გაეცნოთ, არა ჩვენს, მოკვდავთა მხილებებს, არამედ წმინდა მამათა მხილებებს და სჯულის კანონთამიერ განკანონებებს, რაც მრავლად არის გამოქვეყნებული “დიდგორზე”!

      “დიდგორის” პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელი გიორგი წულაძე

      • ლომისა Says:

        დიახ, მოვბაძოთ წმინდა მამებს და თვით უფალსაც უნდა მივბაძოთ რამდენადაც შესაძლებელია თვითოეული მართლმადიდებლისთვის.

        ვერ გავიგე რაში უნდა მივბაძოთ ილია მეორეს! ეკუმენისტობაში თუ პუტჩისტობაში? მართალი ხალხის მდევნელთა, მკვლელთა და ყაჩაღთა მაქებრობა-განდიდებაში და მედროვეობაში? ყველა უღვთო და უკანონო მთავრობას რომ კარგად მოერგო იმაში?

        ბ-ნო ME, ეტყობა საკუთარი „მე“-დან გამომდინარე აკეთებთ ასეთ უსაფუძვლო დასკვნებს „დიდგორის“ შესახებ, თორემ ასეთ მხილებას გაარჩევდით როგორმა შეურაცხყოფისაგან.

        ერთი გვითხარით ბ-ნო ME როგორ არის ეკუმენიზმი და ეკუმენისტობა წმინდა? თუ ასეა არ არის, რატომ გამოვიდა ფორმალურად დღევანდელი საპტრიარქო მსოფლიო ეკუმენისტური საბჭოდან?

        P.S.
        ფორმალურად გამოვიდნენ მაგრამ სულითა და გულით ეკუმენიზმში დარჩნენ.

  9. Me. Says:

    gamarjobat . madloba eseti momartvistvis ! daviti batono giorgi albat jer pirvel rigshi QRISTIANIA da shemdeg mkitxveli romelsac pirdapiri mnishvnelobit evaleba icodes rom ar sheurawyos tavisi siwminde , magalitad rogoricaaa wminda mironi !!! da es faqti rogorc chans tqvenc ar mogewonat !!! da amis magivrad batoni daviti tavs uflebas adzlevs rom ” amxilos ” vinme ??? ragac mxilebas ar gavs es , ufro pirovnuli antipatiiis gamoxatvastan gvaqvs saqme !!! da kidev davamatebdi ert patara faqts , wminda mironi albat yvelas moexseneba ramdenad mnishvnelovani ramaa chveni Martlmadidebluri eklesiistvis da kitxvanarevi sityvit mivmartavdi Baton davits piradad tu ar miwyens da tqvenc batono giorgi . wminda mironi rom daemzadebinat SAQARTVELOSHI amis ufleba memgoni gecodinebat vin moupova Saqartvelos Martlmadidebel Eklesias ?! modit siketec davinaxot cota da kidev gmerts shevtxovot mogvces imxela suliereba rom , rom vinmes ” Mxilebis ” unari gvqondes !!! sanam vinmes chirqs vacxebt modit shevxedot chvens tavs chvenc xom ar gvacxia igive !!! Batono giorgi arc me ar minda modzgvris pativi mivigo da aq statiebis kitxvisas bevr rames vkitxulob sadac pirdapit tu ara iribad mainc xdeba aqauri sazogadoebis damodzgvra da wmindanta gamotqmebit xdeba aseve video da foto masalebis dasabuteba !!! amas ra qvia ? ” Inernet ” mxileba !!! madloba rchevistvis , magram Batono giorgi aq namdvilad ar visurvebdi gavcnobodi wminda mamebis swavlebebs , sakmao literatura arsebobs da shemidzlia imit visargeblo. xazi minda gavusva da Batoni davitis sayuradgebod vtqva , me aq arc wminda mamebs shevuracvyof , arc mgvdelmtavrebs da arc ubralod erikacebs !!!

    • davit Says:

      რასაა რომ ამბობს ეს ბატონი me , რაოო მონოფიზიტების და კათოლიკების მირონი ვიცხოთო? ოლალოოლ დამაკავეთ ახლა! კაცოო ასემც გიქნიათ ბარემ იეღოვას სექტაში მოინათლეთ და მათი მირონი იცხეთ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • davit Says:

        გამაგებინეთ რედაქციავ დიდგორის, მირონის ხარშვის უფლება ღვთისგან დაწყევლილ მწვალებლებს აქვთ და მართლმადიდებელ პატრიარქებს არა? ნუ ოლალოოლ გამაგიჟეს ხიბლი მიძლიერდება ეტყობა და ვერაფერს ვიგებ!

  10. Me. Says:

    dagakavon shenc exla guli aravis ar gauxetqo !!! rasac vlaparakob kargad waikitxe da zustad is iagovelebic shennairi intriganebi arian , demagogia sheni da magati stilia !!! sad amoikitxe erti chem nawershi rom martlmadidebel patriarqs ar aqvs mironis xarshvis ufleba ? shen etyoba kompiuteris monitori ukugma gidevs da jobia gaasworo da kargad waikitxo tore mere dasakavebeli shen gaxdebi tu me albat vnaxavt !!! sheeshvi mag demagogias da OLOLOOOEBS da kide shens tavze bevrs nu igeb geubnebi !!! sheurawyofisganac tavi sheikave meramdened gimeoreb tore … Olaloolebis shemdeg raga unda gelaparakos shen adamianma !!! shen chemo davit mtkicebuleba xar rac xdeba aq yvelafrisa !!! ai amas brdzaenbs es batoni me !!!

    • ნიკა Says:

      პასუხი Me. – ს:
      —————
      თქვენ ბრძანებთ: mkitxveli romelsac pirdapiri mnishvnelobit evaleba icodes rom ar sheurawyos tavisi siwminde , magalitad rogoricaaa wminda mironi !!!
      ————————————-
      მკითხველზე მეტად პატრიარქს და მღვდელმთავრებს მოეთხოვებათ პასუხი არ შეურაცხყონ მართლმადიდებელი ეკლესიის სამართალი და მირონის სიწმინდე. ზუგდიდ-ცაიშის მიტროპოლიტი გერასიმე შარაშენიძე ახლახანს ბრძანდებოდა საეკლესიო სამართლით სამგზის ანათემირებულ სომეხ მონოფიზტთა ერეტიკულ თავყრილობაზე, დაესწრო იქ ერთობლივ ლოცვას ერეტიკულ კონფესიათა წარმომადგენლებთან მირონის ხარშვის ცერემონიალზე. განა ეს არ არის მართლმადიდებელთა ღმერთის წმინდა მირონის შეურაცხყოფა? მანამდე მიტრ-ებმა გერასიმემ და დანიელმა ვატიკანში პაპის დაკრძალვის ცერემონიალზე მიიღეს ერთობლივ ლოცვებში მონაწილეობა სექტათა წარმომადგენლებთან! განა არ არის ეს წმინდა მირონის და ეკლესიის კანონების შეურაცხყოფა?!

      • ნიკა Says:

        მირონი, მცენარეული სურნელოვანი ზეთი, იხმარება ქრისტიანულ ეკლესიაში მირონცხების საიდუმლოს შესრულების დროს, ტაძრისა და წმინდა ტრაპეზის კურთხევისას, აგრეთვე მეფის კურთხევაზე, გადმოცემის თანახმად, საქართველოში წმინდა მირონი გადმოდიოდა მცხეთაში იმ ხიდან, რომელიც იესო ქრისტეს მიწაში დაფლულ კვართზე იყო ამოსული. შემდგომში იმ ადგილზე სვეტიცხოვლის ტაძარი აუგიათ. ამჟამად მირონს ამზადებენ 30-ზე მეტი სურნელოვანი ნივთიერებისაგან (ზეითუნის ზეთი, თეთრი ღვინო, საკმელი, სხვადასხვა ყვავილი, ვარდის ზეთი და სხვა). მირონი მზადდება ყველა დამოუკიდებელ ეკლესიაში, ეს არის ეკლესიის ავტოკეფალიის ერთ-ერთი ნიშანი. მირონის ხარშვა იწყება აღდგომის წინ, დიდ ორშაბათს, და 3 დღეს გრძელდება. მირონს აკურთხებს პატრიარქი საპატრიარქო ტაძარში, საზეიმო წირვის შესრულების დროს.

        “დიდგორი” ის პრეს-სამსახური

      • ნიკა Says:

        p.s. რაც შეეხება საქართველოს დღევანდელ პატრიარქს, იგი ხომ დღენიადაგ არღვევს ქრისტეს ეკლესიის კანონებს, და იმიტომაც მოგიწოდეთ, რომ წაიკითხოთ აქ გამოქვეყნებული წმინდა მამათა მიერ ერეტიკოსების მამხილებელი წერილები, და შეუდაროთ მათ და იხილოთ ის ფოტო და ტექსტუალური კანონიკური მასალა, რომელიც ცხადყოფს რა საშინელ გმობაში არიან ადგილობრივ ეკლესიათა დღევნდელი პატრიარქები!

  11. nugzar dumbadze Says:

    გამარჯობათ,

    მეც მინდა ორიოდე სიტყვით შემოგიერთდეთ დიალოგში.
    ვეცდები კორექტული ვიყო და თან არა მოჩვენებითად თავაზიანი…
    უპირველესად გამოვეხმაურები იმ ფაქტს რაც სულ-სულ თავიდან მოყვანილ იქნა აქ…
    ამის დამწერის მთელი “ფილოსოფია” იყო ის რომ გაეკიცხა პატრიარქი იმის და გამო რომ თურმე თქვენო ყოვლადუსამღვდელოესობავ მიმართა ერთ-ერთ შეიხს…
    იცი ამ საქციელს შევადარებდი ფარისეველთა ქცევებს ქრისტეს დროს ოღონდ რამე ხელმოსაჭიდი ეპოვნათ და რას არ მოიგონებდნენ თუნდაც ის ფაქტი გაიხსენეთ შაბათ დღეს ადამიანის განკურნებისა…

  12. nugzar dumbadze Says:

    ხოლო რაც შეეხება იოანე დამასკელის სწავლებებს ძალიან გთხოვთ რაა ნუ გამოიყვანთ ისე თქვენს გარდა არავის ქონდეს წაკითხული..
    იოანე დამასკელმა ბევრი რამ რაც თქვენ მოიტანეთ აქ სულ სხვა ფაქტებზე და სხვა მიმართულებებით დაწერა უბრალოდ ადამიანის ცბიერებას რა დალევს და ინტრიგების ხლართვას რა უნდა…
    იაღოველებიც ეგრე არ არიან ნებისმიერ საკითხზე ბიბლიიდან ამოგიგლიჯავენ ტერმინებს რომელიც სულ სხვა რამეზეა და შეუსადაგებენ სულ სხვა სიტუაციას და გამოიყვანეს სულ სხვა აზრს…

  13. nugzar dumbadze Says:

    თქვენ რომ გკითხონ ბატონო გიორგი როგორ უნდა მოქცეულიყო პატრიარქი იმ შეიხის საღამოზე უთუოდ იტყვით უნდა ემხილებინა ყველა მუსულმანი და ცეცხლის გრგვინვა უნდა დაეყენებინა იქ…
    ის ფაქტი რაც თქვენ მოიყვანეთ წმ. ილარიონ ქართველზეც ისიც შეუსაბამო იყო ვინაიდან სხვა ფაქტებიც მომხდარა…
    რამდენი წმინდანი უქადაგებდა ურჯულოებს მოკრძალებულად და დიდი სიყვარულით..
    ე.ი თურმე თქვენო “ყოვლადუსამღვდელოესობავ” რომ უწოდა ის დაინახეთ და ხაზიც გაუსვით მშვენივრად და იმას სრულიად არანაირი მნიშვნელობა არ მიანიჭეთ ან რა აზრი ქონდა არაა..
    …”საქართველოს ისტორია ფაქტორბივად ომების ისტორიაა. ომის სიმძიმე ჩვენ ბოლო პერიოდშიც გამოვცადეთ და კარგად ვიცით ფასი მშვიდობისა.ამიტომაც ქართველები მისალმების ორ ძირითად ფორმას ხმარობენ: მშვიდობა და გამარჯვება. მშვიდობას და მშვიდობით მიღწეულ გამარჯვებებს ვუსურვებ ჩემს ქვეყანასაც, აზერბაიჯანსაც და თქვენ ყველას.”
    ნუ დაემსგავსება ეს ყველაფერი სრუ ფილოსოფიას და მგონი არ გაგიჭირდებათ იმ ადგილის პოვნა ბატონო დავით თქვენ განსაკუთრებით პავლე მოციქულის სიტყვებისა:
    “უფალსა აღიარებენ ვითარცა უწყიან, საძაგელ არიან და ურჩ და ყოვლისა კეთილისგან განშორებულ”…

  14. Me. Says:

    Iqneb ramenairad gecadat da es kitxevbi piradad dagesvat am ori mgvdelmtavristvis ? ? ? aq tqveneburad msjelobt gamogaqvt azrebi da rogorc gindat ise laparakobt !!! damijeret sruliad advili saqmea rom itxovot shexvedra am adamianebtan tu moindomebt da iqneb gekitxat ratom aketeben amas ? imat locvashi miiigo monawileoba da ara tviton agavlina locva mati wesebit da kanonebit , gansxvavebas ver xedavt ? ? ? es amdeni mxileblebi saidan sheikribet erti gamagebinet ? nutu imxela safexurebs miagwiet sulierebashi rom mgvdelmtavrebsa da patriarqbes amxilebt ukve ? ? ? da msoflio patriarqsac ki miwvdit ? ? ? gaocebuli var !!! SAERTO KITXVA MAQVS TQVENS DAJGUFEBASTAN !!! TQVENI PATRIARQI VIN ARIS ? ? ?

  15. ნუგზარ დუმბაძე Says:

    გამარჯობათ,
    მეც მივცემ თავს უფლებას რაოდენიმე სიტყვით ჩავერთო ამ დიალოგში მაგრამ ამასთანავე ვეცდები არ ვიყო მოჩვენებით თავაზიანი.
    პირველ რიგში მინდა შევეხო იმ საკითხს რაც სულ თავიდან ითქვა და დაიწერა ე.ი მთელი ფილოსოფია იყო ის რომ პატრიარქმა რაზე მიმართა შეიხს თქვენო უსამღვდელოესობავ…
    მე ამის საპასუხოდ უბრალოდ გამახსენდა სახარებისეული ეპიზოდი როცა ფარისევლებმა დიიდი და დიდზე დიდი პრეტენზია წაუყენეს მაცხოვარს შაბათს ადამიანი რატომ განკურნეო…
    როგორი უგუნური სახე მიცემოდათ ამ დროს ამ თითქოსდა ყოვლისმცოდნე ფარისევლებს არაა? აი ზუსტად ასეთივე აზრების ფრქვევა იყო ზემოთ მოყვანილ ამბავშიც…

  16. m.m. Says:

    batono (me) amat yvelas sakutar tavshi yavt PATRIARQIC DA GMERTIC SAKUTARI TAVI GONIAT….am donis ugnurebtan saubari ar girs, ugnuri tavisi codvit kisers ro moitexs shemdeg moeqceva, eris mamis sheuracyofas vegar gabedaneven…

  17. m.m. Says:

    chven yvela pasuxs vagebt winashe gvtisa, tqven rogorc eris mamis sheuracmyofelni, me da chemnairi martlmadidebelni, tqvens sheuracyofas ro viwynarebt… me mteri var tqveni ugnurebooooooo

  18. mushvan Says:

    “batono” moderatoro!!! iqneba inebot da sxvis azrs pativi scet da daamatot chemi naweri forumze…am forumze tu vinme saqartvelos siyvarulzea shekrebiili mivesamebi, magram, tqvens egret wodebul “mxilebashi” siyvarulis fesvebs ver vxedav. dzmobilo ME am adamianebs romlebic “mxilebashi” monawileoben,patriarqi ar yoliat arasdros…

  19. a. sanduxaZe Says:

    batono Me, misbaZi qarTul marTlmadideblur eklesiaSi qarTvel ers netarxsenebuli patriarq ambrosi xelaisa Semdeg arvin hyolia!
    da vis unda mivbaZoT quTais-gaenatis episkopos margalitasvils?

  20. Me. Says:

    Iqneb ramenairad gecadat da es kitxevbi piradad dagesvat am ori mgvdelmtavristvis ? ? ? aq tqveneburad msjelobt gamogaqvt azrebi da rogorc gindat ise laparakobt !!! damijeret sruliad advili saqmea rom itxovot shexvedra am adamianebtan tu moindomebt da iqneb gekitxat ratom aketeben amas ? imat locvashi miiigo monawileoba da ara tviton agavlina locva mati wesebit da kanonebit , gansxvavebas ver xedavt ? ? ? es amdeni mxileblebi saidan sheikribet erti gamagebinet ? nutu imxela safexurebs miagwiet sulierebashi rom mgvdelmtavrebsa da patriarqbes amxilebt ukve ? ? ? da msoflio patriarqsac ki miwvdit ? ? ? gaocebuli var !!! SAERTO KITXVA MAQVS TQVENS DAJGUFEBASTAN !!! TQVENI PATRIARQI VIN ARIS ? ? ?

  21. Me. Says:

    a.sanduxadze <<< darwmunebuli var me rom tqven rom patriarq ambrosi xelaias periodshi gecxovrat mashinac daicyebdit eseti ugunurebis frqvevas !!! A.Sandzuxadze shen ra ici vin hyolia da ra hyolia saqartvelos martlmadidebel eklesias ???? am yvelafers gmerti gansjis da ara aq shekrebili tqvennairi sazogadoeba !!! da memgoni es tqveni koleqtivi imdenad did safexurebze avida sulierebashi rom agar icit ra miznebit gamoiyenot tqveni sulieri progresi da xeli mihyavit " mxileblobas " … ataswleulebis mandzilze ver gaxliches SAQARTVELOS MARTLMADIDEBLURI EKLESIA gareshe da dzalzed dzlierma mtrebma , tvit 70 wlianma komunizmma veraferi ver daaklo chvens eklesias da tqven ra gindat ??????? Ierarqias da mrevls tavi gaanebet da sakutar tavebs mixedet !!! Qristianobashi yvela magal safexurs miagwiet da " mxilebaga " dagrchat ??? tqven aq es " mxileblebi " wyals nayavt da amisgan nayofs ver miigebt verasdros !!!

    • ელენა Says:

      რა ამბავია აქ! ხომ არ გაგიჟდით! ასიათასი მოწამის მგმობელებო! მუსულმანთაგან წამებული ჩვენი დიდი წინაპრების მგმობელებო! რას წერთ რას! გაგიჟდით?!

      • ელენა Says:

        არ აჰყვეთ ბატონო სანდუხაძე ესენი ნაღდად ან მუსლიმი ან იაღოვას მოწმე ქართველები არიან!ილია მეორეც იმიტომ მოსწონთ რომ არარ არის მართლმადიდებელი!

      • ელენა Says:

        ნუგზარ დუმბაძე, შენ ხარ მოღალატე მართლმადიდებლობის! და ნუ გვაყრი თვალში ნაცარს!

  22. a. sanduxaZe Says:

    me -s

    maT vinc marTlmadideblobas kacTmadiebloba arCia da myileba qaraekaliviT esoba gulze.
    baton mes Cven marTlac rom dabali donis adamianebad mivaCnivarT, da hgonia, rom warmodgena ara gvaqvs arc warsulzed da arc awmyoze.
    batono me eklesiis saWeTmpyrobelad komunistebi yovelTvis maT mowonebul samRvdlo pirebs rom niSnavdnen amis dasturad ixileT es:

    პატრიარქ მელქისედეკ III-ის დახასიათება

    ფხალაძე მიხეილი ეროვნებით ქართველია. დაიბადა 1872 წელს კაჭრეთის რაიონის სოფ. ყანდაურაში, საქართველოს სსრ, ქვრივი, დაამთავრა ყაზანის სასულიერო აკადემია 1900 წელს. ხელდასხმულია ეპისკოპოსის ხარისხში 1925 წელს. 1952 წელს არჩეულ იქნა სრულიად საქართველოს კათალიკოს-პატრიარქად. მელქისედეკ III პრინციპიალური ადამიანია. იმავდროულად უნდა აღინიშნოს, რომ სამღვდელოთა შორის არ სარგებლობს კარგი ავტორიტეტით თავისი პრინციპიალურობის წყალობით. 1955 წლამდე სამღვდელოთა შორის მის წინააღმდეგ იყო ჯგუფი, მაგრამ მოწინააღმდეგეთაგან ნაწილი მოხსნა, ნაწილი თვითონ წავიდა. პარტიასა და მთავრობასთან მიმართებაში ლოიალურია. მოცემული დროისათვის მისი დამსახურება გამოიხატება სსრკ-ს მთავრობის მხარდაჭერაში მშვიდობის დაცვის საქმეში, იგი გამოდის სხვადასხვა კონფერენციებზე მთელს მსოფლიოში მშვიდობის დასაცავად. იგი განსაკუთრებით არ ცდილობს მოქმედ ეკლესიათა ქსელის გაფართოებას. მელქისედეკ III ერკვევა საერთაშორისო მოვლენათა საკითხებში. კითხულობს ყველა რესპუბლიკურ გაზეთებსა და ჟურნალებს. ჩემს მიმართ აქვს კარგი დამოკიდებულება. ყურს უგდებს ჩემს რჩევებს. აქვს მიდრეკილება ”к наживе” , იტანჯება სმენის დაქვეითებისა და სუსტი მხედველობის გამო. იგი სხვებზე მაღლა აყენებს თავის ნაციას და ტაძრების გახსნის გადაწყვეტისას ცდილობს გახსნას მეტი ქართული ტაძარი და ჩემთან საუბარში გამოხატა შიში, რომ ჩვენთან მორწმუნე ქართველები გაცილებით ნაკლებია, ვიდრე რუსები, რის გამოც საქართველოს ეკლესიამ შესაძლოა დაკარგოს ავტოკეფალია. მელქისედეკ III რეპრესირებული არ ყოფილა.

    საქართველოს სსრ მინისტრთა საბჭოს რწმუნებული საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესიის საკითხებში

    მ. მექვაბიშვილი იანვარი 1956 სცსა, ფონდი 1880 არქ.340 აღწერა 1

    batono me, iciT Tu ara rom ministrTa sabWoSi ijda religiis rwmunebuli da is ganagebda saeklesio saqmeebs, misi nebarTvis gareSe eklesiaSi mesanTle qalic ver dasjdeboda. da saerTod gagigiaT rom mRvdlebs Sromis wignakebi aRmaskomebSi rom hqondaT gaxsnili?

  23. a. sanduxaZe Says:

    da kidev iseiamovneT
    ილია II : ბატონი ედუარდი ნამდვილად არის ის პიროვნება, რომელიც მსოფლიო მასშტაბებისთვისაა დაბადებული
    25/08/2009 in ისტორია, პოლიტიკა, რელიგია | by Levan Ramishvili | Leave a comment

    შეიძლება ითქვას, რომ ისეთი პიროვნებანი, როგორიც ბატონი ედუარდ-გიორგი შევარდნაძეა, თანამედროვეთათვის ფაქტობრივად შეუცნობი რჩებიან, რადგან ისინი დიდი საქმეებისთვის არიან დაბადებულნი, ეს კი ბუნებრივად გულისხმობს გარეშეთათვის დაფარულ შინაგან ცხოვრებას; თუმცა მის განსაკუთრებულობას მრავალი ფაქტორი მაინც ავლენს: თუნდაც ის, რომ იგი ათწლეულების მანძილზე არის ქვეყნის პირველი პირი და, ამავე დროს, ერთ-ერთი შემოქმედი საკაცობრიო მნიშვნელობის გლობალური პროცესებისა; ის, რომ მან შეძლო სავლედან პავლედ ამაღლება და ამასთან, კომუნისტური რეჟიმის მსხვრევაში აქტიური მონაწილეობით, საოცარი სულიერი ფერისცვალების შესაძლებლობა მიანიჭა მილიონობით ადამიანს.
    დიდია პრეზიდენტის დამსახურება იმაშიც, რომ თანამედროვე ეტაპზე მსოფლიოს მიეცა შესაძლებლობა წამყვან სახელმწიფოთა შორის ახალი ურთიერთობების ჩამოყალიბებისა და სხვ.
    დიახ, დღეს კაცობრიობამ ახალ პოლიტიკურ სივრცეში შეაბიჯა, დედამიწა ერთიანი ინფორმაციული სივრცით შეიკრა და გრანდიოზული ეკონომიკური ამოცანები პოლიტიკური სტაბილურობის წინამძღვარი გახდა. ჩვენი პრეზიდენტის მიერ სწორედ ეს მოტივები იქნა გამოყენებული საქართველოზე საერთაშორისო ყურადღების მისაპყრობად.
    განახლებული საქართველოს აღმშენებლობის პროცესი ურთულესია, რადგან ეს გარეშე ძალების უმძიმესი ზეწოლის და სოციალურ-ეკონომიური სიდუხჭირის ფონზე ხდება. ერთი შეხედვით მდგომარეობა საკმაოდ სერიოზულია, მაგრამ სწორედ ამ ნაცრისფერ ყოფაში მრავალთათვის შეუმჩნევლად იბადება ახალი, სრულიად განსხვავებული მნიშვნელობის საქართველო, რომლის მომავალიც, გადაჭარბებული არ იქნება თუ ვიტყვი, განსაზღვრავს არამარტო ჩვენი ქვეყნის მოქალაქეთა, არამედ მსოფლიოს წამყვანი ქვეყნების შემდგომ ბედსაც.
    დიახ, საქართველო იძენს საერთაშორისო ფუნქციას. იგი ხდება დამაკავშირებელი ხიდი აღმოსავლეთსა და დასავლეთს, ჩრდილოეთსა და სამხრეთს შორის და ეს ყველაფერი, ძირითადად, პრეზიდენტის სახელს უკავშირდება.
    შექმნილ სიტუაციაში უდიდესი მნიშვნელობა ენიჭება მიმდინარე პროცესების სწორად წარმართვას.
    ბატონი ედუარდი ნამდვილად არის ის პიროვნება, რომელიც მსოფლიო მასშტაბებისთვისაა დაბადებული. იგი მთლიანობაში აღიქვამს სამყაროს, თუმცა, ბევრისაგანგანსხვავებით, ერთფეროვნებაში არ ხედავს მის მომავალს.
    “მე მჯერა მსოფლიოს მრავალფეროვანი კულტურული სამყაროს არსებობის აუცილებლობისა” – წერს იგი. ამიტომაც ბუნებრივია, იბადება კითხვა: როგორ შეძლებს მცირერიცხოვანი ჩვენი ქვეყანა, წინ აღუდგეს ახალი დროის მიერ შემოთავაზებულ სხვადასხვა განსაცდელს და შეინარჩუნოს ერთი მხრივ დამოუკიდებლობა, მეორე მხრივ კი თავისთავადობა და უწყვეტი კავშირი წარსულთან.
    ფაქტი ერთია: ცალკეული ადამიანი, თუნდაც ესა თუ ის ერი, როგორი ძლიერიც არ უნდა იყოს ის ეკონომიურად, უფსკრულისკენ იწყებს სვლას, როდესაც მარადიულ ღირებულებებს ივიწყებს. ქართველთათვის მარადიული ღირებულებანი ჭეშმარიტი ღვთის ჭეშმარიტ რწმენას უკავშირდება და ამიტომაცაა, რომ ჩვენი გადარჩენის საიდუმლოც უფლისადმი ქართველი ერის თავგანწირულ სიყვარულში დევს.
    დღეს კი ჩვენში დაპირისპირებაა კულტურასა და ფსევდოკულტურას, ზნეობასა და უზნეობას, ჭეშმარიტ რწმენასა და არაფრისმთქმელ ზოგად რწმენას, ნამდვილ და ყალბ თავისუფლებას შორის. ჩვენი ერი, თითქოს, არჩევანს აკეთებს ამ ორ დიდ მიმართულებას – სიკეთესა და ბოროტებას შორის.
    მჯერა, საქართველო გაუძლებს ყოველგვარ გაჭირვებას, ყოველგვარი მტრის ყოველგვარ ზეწოლას, საქართველო გაუძლებს თვით ანტიქრისტეს შემოტევას, რადგან ჩვენი გული, გონება და სული ღვთის რწმენით იქნება აღვსილი და იგი იქნება განმსაზღვრელი ჩვენი ყოფისა, აზროვნებისა და მოქმედებისა.
    იმედის საფუძველს იძლევა თუნდაც გაჭირვების მიუხედავად საქართველოს ყველა კუთხეში ახლად აგებულ ეკლესია-მონასტერთა სიმრავლე, რომელთა შორის განსაკუთრებული ადგილი თბილისში, ელიას მთაზე მშენებარე წმიდა სამების საკათედრო ტაძარს უკავია.
    იგი არა თუ საუკუნის, ათასწლეულის მშენებლობაა.
    სამების ტაძარი მრავალი კითხვის პასუხია.
    სამების ტაძარი ერის ღირსების გამოხატულებაა და ღვთისადმი ჩვენი ერთგულების დიდი ბეჭედია.
    ფრიად მახარებს, რომ მისი მშენებლობის განხორციელებაში ძალიან დიდია ბატონი პრეზიდენტის წვლილი.
    ყველამ ვიცით, რომ წარსულს ჩაბარდა ის დრო, როდესაც სხვადასხვა ქვეყნებს შორის თუნდაც ყველაზე ფართომასშტაბიანი დაპირისპირება საფრთხეს ვერ უქმნიდა ზოგადად კაცობრიობას. დღეს ერთი შეხედვით უმნიშვნელო კონფლიქტიც კი შეიძლება მსოფლიო კატასტროფით დამთავრდეს. დგას “ცივი მშვიდობის” ჟამი, რომლის განვითარებაც არავინ უწყის, საით წარიმართება.
    ფრანგი მწერალი ფილიპ ოჟიე წერს: “სამყარო საჭიროებს ახალ ეთიკას, როგორც ეს იყო ყოველთვის, როცა გვიახლოვდებოდა განსაცდელისა და უბედურების ჟამი. მას სჭირდება კეთილშობილი იდეალისტები და მსოფლიო მშვიდობის იდეის მხარდამჭერი ენერგიული, გონიერი მომხრეები, ადამიანები, რომლებიც შეძლებენ ურთიერთთანამშრომლობის გზების გამოძებნას, რომ პასუხი გაეცეს სამყაროს ახალ გამოწვევებს”.
    ერთ-ერთ ასეთ პოლიტიკოსად ედუარდ-გიორგი შევარდნაძე მესახება.
    შევთხოვ ღმერთს, უფლის შეწევნით და “გონიერ, კეთილშობილ იდეალისტთა” ძალისხმევით, დაემკვიდროს “ქვეყანასა ზედა მშვიდობა და კაცთა შორის სათნოება”.
    ბატონ პრეზიდენტს გულითადად ვულოცავ დაბადების დღეს და ვუსურვებ მრავალჟამიერ სიცოცხლეს და დაუღალავ მოღვაწეობას ჩვენი ქვეყნის და ყველა კეთილი ნების ადამიანის საკეთილდღეოდ.

    სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქი ილია II

    მაგთიკომის ჟურნალი “მუდმივი კავშირი” N 1, 2003

  24. Me. Says:

    ashkarad getyobat erudirebuli adamianebi xart , etyoba sakmao raodenobit literatura gaqvt wakitxuli da es kargad chans yvelas tqvens werilebshi !!! religiur literaturasac ashkarad kargad icnobt da albat dametanxmebit adamianma sheidzleba wigni waikitxos da ise ver gaigos rogorc aris dawerili da kargma wignma sul aurios gza kvali , zgaprebze ar maqvs laparaki cota rtul religiur literaturas vgulisxmob ! amis bevri magalitia samwuxarod igive saqartveloshi sxvadasxva saxis seqtebis arsebobit ! me gelaparkebit imaze rom ” mxilebamde ” rom mixvide adamiani msoflio martlmadidebluri eklesiebis ierarqebisa albat ragac doneze ki arada sakmaod magal safexurze unda idge sulieri ganvitarebisa ?! ukve maremdenjer vimeoreb amas , ar metanxmebit ? da exla am tqveni ori werilit risi tqma gindat a.Sanduxadze <<< gardacvlili patriarqsac upovnet nakli ? ? ? vigac komunisturi partiis wevris daxasiatebis gjerat Saqartvelos Patriarqze ? tqven ra ggoniat ras dawerda vigac " KOMUNISTI " , yvelaze satno da ketili kaciao Patriarqi Melqisedek III meo ??? amis gamo xom am vigac meqvabishvils daxvretdnen !!! reebs werttt reebs ??? ras nishnas es werili patriarq melqisedekze ? an patriarq ili 2 ze ? sxvis warsulshi qeqvas jobia tqvens warsuls da ganvlil cxovrebas gadaxedot da kitxot sakutar tavs yvelafers sworad aketebdit ubralo Martlmadidebels rac evaleboda ? ? da aramarto warsuls , exlac yvcelafers ise pirwmindad asrulebt Rogorc ubralo martlmadidebeli ??? an gagiketebiat ki imis naxevari mainc rac am orma patriarqma gaaketa da gadaitana ??? da amis shemdeg " amxilet " Saqartvelos Patriarqebi … da kidev a.Sanduxadze ministrta sabchoshi rom ijda religiis rwmunebuli da mis gareshe ar xdeboda araferi eklsiashi isic ki rom mesantles santeli gaeyida es isev im komunizmis zewola iyo saqartvelos martlmadidebel eklesiaze da shromis wignakebis gaxsnac igive rejimis dadzalebit xdeboda samgvdeloebaze !!! da rogorc xedavt saqartvelos martlmadidebeli eklesia mainc fexze dgas gvtis wyalobit aseti faqtebis shemdeg !!! bolos am qalbatonsac minda gamovexmauro , tqven saertod ra gindat ? ? ? nervebi xom ar mogeshalat shemtxvevit ??? dzalian tamami gancxadebebit da braldebebit gamodixart aq cota chkuas mouxmet !!! tqvenc etyoba ert erti " mxilebeli " xart da es agar ikmaret da exla gankitxvazec gadaxvedit ? ? ? DIDI ASOEBIT VWER TQVENS DASANAXAD DA GASAGONAD VIDZAXI !!!!!!!!!!!!!!!! SAKUTAR TAVS IMDENIS UFLEBAS NU ADZLEVT RAMDENIC AR GEKUTVNIT DA DARWMUNEBULI VAR ARC SHEGIDZLIATTTTTTTTTTTTTTT !!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

  25. a. sanduxaZe Says:

    ბატონო Me!

    თქვენ რაც დაწერეთ ჩემთვის უცხო არ არის, ასეთი დიდაქტიკური შეგონებანი ბევრი მსმენია მავანთაგან, იმათგან ვისაც ისარივით გულისგულში მოხვედრია მართალი სიტყვა.
    ჩემზედ უკეთესად არვინ იცის ჩემივე თავი, ისიც ვიცი რომ ცოდვილი და უღირსი ვარ, მაგრამ საქმე როდესაც სამშობლოსა და სიმართლეს ეხება მაშინ, ნამდვილად ვერ დავდუმდები, რამეთუ როგორც წმინდა მამანი ამბობენ “უფალი დუმილითაც გაიცემა”-ო.

    როგორ ფიქრობთ ჩემი ცოდვილობით ჩემი თავისა და სულის გარდა სხვისთვის მიმიყენებია სიავე და ბოროტება?

    როგორ ფიქრობთ უბრალო, მოკვდავი ადამიანის ცოდვა უფრო უმძიმესი, დამღუპველი და საავალალოა ვიდრე, იმ ხალხისა ვინც პრეტენზიას ერის მწყემსობაზე და მოძღვრობაზე აცხადებს?

    ბოლო დროს დამაინტერესა მართლმადიდებლური ეკლესიის ისტორიამ და უამრავი მასალა მოვიძიე და გაოგნებული ვარ. ძირითადად რუსული ეკლესიისა, რომლის ნაწილად, ჩვენდა საუბედუროდ იქცა ქართული ეკლესია ამ ბოლო ორასი წლის მანძილზე. ეს რა მომხდარა, ხანდისხან გაოგნებულს კალამი მივარდება ხელიდან. ვინ ზეობდა ამ ცოდვილი ქვეყნის ზედა და ვინ აცვეს ჯვარს? ვინც ღირსეული ღვთის მსახური იყო გაანადგურეს, ამოჟლიტეს ან კიდევ სამწყსოდან განდევნეს.

    გსმენიათ რაიმე სერგიანელობაზე?

    მაშინ თუ გაგიგიათ, ამგვარ წერილებს არ უნდა სწერდეთ და თუ თქვენთვის ეს ყველაფერი უცხოა კეთილი გულით გირჩევთ გადახედეთ, დარწმუნებული ვარ უმადური არ დამრჩებით.
    ადრე შინაგანი, გაუთვითცნობიერებელი ალღო მკარნახობდა ხმის ამოღებას, ახლა კი სულ უფრო და უფრო ვრწმუნდები, რომ თითოეულმა ჩვენთაგანმა ხმის ჩაწყვეტამდის უნდა ვიყვიროთ.

    არის ხალხი რომელიც მოზომილ-გაზომილ, ნახევარ სიმართლეს ამბობს, მაგრამ ნახევარი სიმართლე ხომ ტყუილზედ უარესია – “რაღაა იგი სინათლე, რასაცა ახლავს ბნელია?”;

    “ქმნა მართლისა სამართლისა ხესა შეიქმს ხმელსა ნედლად”.

    – ამას გვასწავლის ჩვენი სიამაყე, ჩვენი ერის გონება და სინდისი დიდი შოთა. სიმართლის თქმასა და უკეთურობის მხილებას გვიქადაგებენ ქრისტეს მოციქულნი და წმინდა მამები, რა ვქნა თქვენ მოგიგდოთ ყური თუ მათ?

    ბატონო მე, მოიძიეთ ინტერნეტ სივრცეში მეუფე ავალიშვილისა და მეუფე ამბროსის წერილები, რომლებიც პირველად ამ ოცდაათიოდე წლის წინ წავიკითხე, მოიძიეთ და მერე მიხვდებით ვის ექომაგებით, ვის იცავთ,თუ რა თქმა უნდა არ გაჯიუტდებით და არ დაგვემართება ” უცილობობს ვითარც ჯორი”.

    ჩაუშესკუს გადაგდების შემდეგ რუმინეთის პატრიარქმა განაცხადა გადადგომის შესახებ, მე მათი მსახური ვიყავიო და დღეს აღარ ვთვლი თავს ღირსად ამ ტახტზე რომ ვიჯდეო, გადაგა, მაგრამ მრევლმა დაბრუნება სთხოვა, მართლაც რომ ღირსი ხარ მაგ ტახტზე ჯდომისაო, მღვდელმთავარმა თვითვე აღიარა, პატივი სცა თავის ხალხს, ერს ერმა კი წარსული შეუნდო და უფრო მეტის სიყვარულითა და პატივისცემით მიიღო, მოხდა ასეთი რამ ჩვენთან?

    და საერთოდ რასაც ამ ვებგვერდზე ქვეყნდება განა რაიმე ყურით მოთრეული ჭორია? განა საიტის მესვეურები თავიანთ თითოეულ წინადადებას აცილებენ სჯულის კანონს, მომხდარს არ არსებული ფაქტებით მოიხსენიებენ?

    რა ვქნა ბატონო, როდის ვერწმუნო შიოლაშვილს როდესაც ის გრუნდუკს უკმევდა კომუნისტებს, შემდეგ, მის მიერვე სახელგადარქმეულ ედიკას და თუ ახლა? მოუსმინეთ 2006 თუ 2007 წლეს მარიამობა დღეს რა სიტყვებით მიმართა მიშას? “შენ საქართველოს ჯავრისმტვირთველი ხარ”-ო. რომ ეთქვა საქართველოს ჯვარზედ გამკვრელი ხარო, გეფიცებით ანაფორის კალთაზე ვეამბორებოდი.
    რა ჩემი ბრალია, როცა ეს კაცი ყოველთვის და ყველგან ცრუობს, განა ჯაბა იოსელიანი საქართველოს ბედის წილნაყარი იყო?

    გეკითხებით, როდესაც ათიათასობით ქართველი მოხლმოდრეკით ეაჯებოდა უწმინდესო ქართველბი ერთმანეთს ვკლავთ და გამოდი სისხლისღვრა შეაჩერეო, გამოვიდა? რად არ უგდო ყური ხმას ერისას?
    ხოლო, როდესაც რკინის ფასკუნჯით საქართველოს ამომგდები ჩამოეთრა დედაქალაქს, პირველი ეახლა ტრაპთან, არ მივიდოდა და მისი აჯობებდა, ედომ ბევრი რამე იცის…
    ჩემო კარგო, რატომ გგონივართ რომ ვინმეს პირადული მტრები ვართ, სამშობლო გვეღუპება, სულთმობრძავია საქართველო დღეს, ვინ, ვინ უნდა ამოიღოს ხმა თუ არა მათ?

    ეჰ, გამიგრძელდა, არა და კიდევ რამდენია სათქმელი, რომელიც ცვენ ყველამ უნდა ვთქვათ, დროა რომ დუმილს აასქდეს სარქველი და მაშინ გადაგვირჩება ჩვენი დაჩეხილი, პატივაყრილი და ჩვენგან მოძულებული სამშობლო, ჩვენ კი ნაცვლად ამისა, ნაცვლად იმისა რომ ვიყოთ ჭეშმარიტი მართლმადიდებლები, ამ ავაზაკებმა კაცთმადიდებლებად გვაქციეს! მივხედოთ მამულს თორემ გვიან იქნება, ერსაც და ბერსაც მკაცრად მოგვკითხავს უფალი.

    კეთილი სიყვარულითა და ძმობით
    ა.ს.

  26. ნუგზარ დუმბაძე Says:

    მოგესალმებით,

    ამ წერილებს რომ ვკითხულობ ერთი აზრი მიჩნდება “ვინ ხართ, საიდან ხართ, რა რჯულისები ხართ”.
    თქვენ რომ გკითხოთ კაცმა მართლმადიდებლობის დამცველები და ბურჯები…
    ერის ბედ-იღბლის გამო კი დღე და ღამე გასწორებული გაქვთ…
    მე თავიდან მეგონა მარტო ჩვენი ერის მამის ხო ხო ჩვენი ერის მამის უწმინსეს და უნეტარეს ილია ıı_ზე პიროვნების მიმართ გქონდათ პრეტენზიები მაგრამ თქვენი “უაზრო” გამოხდომები ბევრად მეტს გასწვდა თურმე წმ. ამბროსის გარდა საქართველოს სხვა ჭეშმარიტი პატრიარქი არ ყოლია, როგორ ზისტად შეესაბამება წმ.პავლე მოციქულის სიტყვები თქვენს ამ “ფილოსოფიას”:
    “უფალსა აღარებენ ვითარცა უწყიან, საძაგელ არიან და ურჩ და ყოვლისა კეთილისგან განშორებულ”..
    თქვენი ყველაზე დიიდი პრობლემა a. sanduxaZe ის არის რომ ზიხართ და თქვენი ჩკუით ათვალიერებთ ეკლესიის ისტორიას…
    გზის გამკვალავი და დამრიგებელი არავინ გყავთ თქვენი წერილებიდან გამომდინარე ეგრეც ჩანს…
    მაგრამ თქვენ ვინ დაგარიგებთ პატრიარქის თქვენ არ გჯერათ და მოძღვრები თვალში არ მოგდით…
    ჩემი თხოვნა იქნება დაფიქრდით იქნება ცდებით და მაგ ისტორიული ნაშრომების გაყოლით სხვა გზაზე ხომ არ მიდიხართ რომელიც ნამდვილად არ მიგიყვანთ ღმერთამდე…

  27. ნუგზარ დუმბაძე Says:

    ბოლოს ერთ პატარა ისტორიას მოგიყვებით რომელიც ჩემი მოგონილი არ არის ნამდვილად და რომელიც ძალიან ესადაგება ამ თემას და ალბათ პასუხიცაა…
    ბერი ცხოვრობდა ერთი მონასტერში..
    ყველაფერი წყნარად და მშვიდად სუფთა მონასტრულად მიდიოდა…
    მოხდა ისე რომ ნელ-ნელა ეს ბერი “სასულიერო ლიტერატურით უფრო და უფრო განათლდა” მაგრამ სიმდაბლის ნაცვლად თანდათან პრეტენზიები გაუჩნდა წინამძღვრის მიმართ…
    ამ პრეტენზიებმა უფრო და უფრო იმატა რამაც გამოიწვია მისი მონასტრიდან გაძევება…
    გადავიდა იგი სხვა მონასტერში სადაც უკვე “გაბოროტებული” იმ წიმანძღვარს კი არა მის ხელად დამსხმელ ეპისკოპისს “მიადგა”…
    დროდადრო იმდენად აერია თავგზა რომ სიამაყე უფრო და უფრო ემატებოდა და უკვე ეპისკოპოსიც აღარ ყოფნიდა და პატრიარქის ლანძღვა დაიწყო…
    რა თქმა უნდა ის მონასტერიც დაატოვებინეს…
    და ბოლოს ამ სიამაყით აღვსილმა ბერმა იმ “საფეხურს” მიაღზია რომ თვით ქრისტეს “მხილება” დაიწყო რამაც დაღუპვანდე მიიყვანა კიდეც…
    ასე რომ “კეთილი სიყვარულითა და ძმობით” ფრთხილად იყავით და საკუთარ აზრებს ბოლომდე ნუ აჸვებით…
    ადამიანის გონებას შეუძლია საზიანო ბეევრი რამ გამოიწვიოს თუ მომთოკველი და გზამკვლევი არ ეყოლა..
    მას როგორც გულში ჩასვლით ღმერთის ხილვა ძალუძს ისე ბოროტების სავანედ შეუძლია გადაიქცეს და მთელი არსება მოიცვას..
    როგორც ანგელოზებამდე შუუძლია ამაღლდეს ისე “უგუნურობით ” ეშმაკიც კი გააკვირვოს..
    კარგი იქნებოდა ჩემი ამდენი სიტყვა “ხმა მღაღადებელისა უდაბნოსა შინა”_დ არ იქცეს…

    “ღმერთს ებარებოდეთ!_სრულიად საქართველოს კათოლიკოს პატრიარქი უწმინდესი და უნეტარესი ილია ıı”…

  28. a. sanduxaZe Says:
    Письмо монахини Феодосии (находящейся в ИПЦ) к сестре N. (пребывающей в МП) С любовью о Христе к тебе, возлюбленная сестра. Как ты там? Как спасаешься? Мне на этих днях пришлось в мир выезжать по неотложным делам, и я в ужас пришла от всего что там, и боюсь, боюсь одного – как бы с этой бесовщиной не остаться на Вечность без Бога. Прихожу в страх от воспоминания, на каком пути погибели я находилась, думая при этом, что я на правильном пути. Ты мне в письме своём написала, что батюшка хорошо учит борьбе со страстями, но ты не согласна с тем, что в МП нет благодати. Твоё право. Но я не по-любви и не по-совести поступлю, если буду скрывать то, что Господь мне открыл через наставника. Как ты определяешь благодатность церкви? Какой критерий определения благодатности церкви? Какой принцип определения Истины? – Наличие чудес, мироточение икон? Мощи свт. Николая находятся в католическом храме, залиты миром и чудотворят. А какие только чудеса и исцеления не творили католические святые (Франциск Ассизский и др.). И не просто чудеса и исцеления от мощей или по молитве людей были; но у католиков, и от их причастия бывают исцеления, как например в Лувре во Франции /19 век/. Есть ещё такая секта – “Богородичники” – “Богородичный центр”, они называют себя ещё Истинной Православной Церковью. У них иконы мироточат – гораздо больше, чем в МП. Только в одном городе Твери – как они пишут в своих журналах и газетах – более 2-х тысяч икон, распятий, чёток и т. п. мироточат, а в МП мироточат лишь 265 икон. Если брать критерием истинности и благодатности Церкви мироточения икон, то “богородичники” более благодатная Церковь, чем МП. Но ты бы только видела, как они служат литургию. Это самое грубое кощунство. В священнических одеждах с крестом и хоругвями пляшут, в самом прямом смысле этого слова, как в театре на сцене. Одним словом люди в тяжёлой прелести. У этих же богородичников есть матушка – боговидица Розетта, из Японии. Когда она находилась в болезненных страданиях, то взмолилась: “Господи, помоги”. И вот, из Распятия Христова потекло миро с кровью, и ей стало невыразимо сладостно, и она воскликнула: “Господи, помоги мне умереть из любви к тебе!” После этого, во все дни церковных православных праздников (у них праздники такие же, как и у нас) каждое утро истекает миро с кровью – “таинственное причастие”, как они называют его, и они миропомазывают им всех желающих. Вот и они также молятся, и “господь” слышит их. Если брать критерием благодатности Церкви исцеления и чудеса, то протестанты гораздо благодатнее, чем православные; исцелений там великое множество. В своей книге “Они задумались”, Сид Рот описывает чудеса, которые совершали протестантствующие “мессианские евреи”: в одно мгновение в ушах выростали барабанные перепонки, вправлялись диски в позвоночнике, исцелялись психические болезни, исцелялись болезни нервно-слухового аппарата, люди, находившиеся в состояниях переходящих в паралич, становились здоровыми – этих и подобных чудес, описывается в этой книге, великое множество. Вот история жизни одного из очевидцев этих чудес. Родился он в вере своих отцов, т.е. в иудаизме. Но связался с чёрной магией. А потом случайно встретил на одной из улиц Нью-Йорка индусского йога, который, видя его первый раз, понял всё настроение его духа и сказал: “Это то, что ты искал”. А через время, несмотря на то, что тот был в Нью-Йорке, а йог уже в Индии, йог этот явился ему около его кровати, в реальном виде, как живой, и сказал, что “настало время, чтобы ты стал моим учеником”. И вот он всё бросил и уехал в Индию. Годы обучался бесовскому искусству и многого достиг подобно учителю. У него из пальцев, от занятий медитацией, исходили голубоватые лучи, на метр. И он думал, что это Св. Дух. А учитель его Сатья Сай Баба (что значит “мать и отец истины”) исцелял даже рак, накормил одним ведром приправы “кари” и одним ведром риса 40 тыс. народа на фестивале в Шиваратри, – больше чем Спаситель эакормил 5-ю хлебами. Кормил всех орехами, которые сами появлялись в его руке, автомобили часами могли ехать без бензина, и дух “шакти” переносил их с одной страны в другую. И вот, что он рассказывает про себя дальше. Однажды его друг споткнулся, уткнувшись носом в брошюру. Друг принял это, как знак от Бога, повелевающего задуматься над тем, что в этой брошюре. Там он прочёл 4 гл. 1-го Послания апостола Иоанна, 1m3 стих: Возлюбленные! не всякому духу верьте… Вот и решил испытать дух, которым обладал. Усевшись в молитвенном положении, как йоги, он сказал: “Шакти, исповедуешь ли ты Иисуса как Господа?”. “Если нет, то0я осуждаю тебя именем Иисуса!” После этого вся бесовская сила ушла из него через ноги в землю. Сразу же после этого к нему вернулись мысли, ощущения. – А до этого он не имел ни мыслей, ни ощущений, —состояние, которое он воспринимал за состояние бесстрастия, на самом же деле ложное. – Поняв, что он был одержим духом нечистым, стал искать Иисуса. И “нашёл”. Прошёл обряд крещения водой у протестантов. Сразу же после крещения он почувствовал, как сверху снизошёл на него “дух святой” и объял всё тело: он заговорил иными языками и буквально начал взлетать вверх. Он обращает0внимание читателей на то, что нечистый дух ушёл в землю вниз, а0″святой дух” сошёл сверху. Знаешь, сестра, я с одним парнем как-то раз (и сама уже не рада была, что позволила ему свою0непосильную ношу нести) долго разговаривала, и когда я начинала в разговоре брать верх, он мне сразу: “А вы иными языками не можете говорить, а вы не ощущаете действий “св. духа”? и т.д. и т.п.”. Вот так! Так что нам до них “далеко”. Прости за отступление, за иронию. Вернёмся к протестанту. Вот он после крещения посмотрел в глаза крещёных и заметил в них присутствие “духа святого”, тогда как у некрещеных он чётко видел присутствие духа тьмы. Скажи, сестра: можно ли делать из этого вывод, что протестанты – Истинная благодатная Церковь? Теперь напишу тебе, какие установил этот протестант признаки исцелений от диавола: 1. Атмосфера, окружающая такое чудо, напряжённая, торжественная, устрашающая. 2. Слава исцеления достаётся человеку, совершающему чудо, а не Богу или Иисусу. Человека одолевает гордыня, словно он и есть Бог. Это принципиально отличает его от верующего в Мессию, который прибегает к имени Иисуса и отдаёт Ему всю славу чуда! – Скажи мне, не так ли думают и православные? И исцелений у них сколько (я выше писала). И в Киеве таких встречала, в троллейбусе во всеуслышание трубили о своих чудесах. Так что, если судить по степени и количеству чудес и ощутительных действий “духа святого” и брать это за принцип определения истины, то протестанты более благодатная Церковь, чем православные. И в восточных религиях, там чудеса, как видишь, гораздо внушительней, чем у православных. Но мы же, исходя из этого, не говорим, что буддисты, протестанты, католики или богородичники – благодатная Церковь, но приписываем эти чудеса бесам. Сейчас много говорят о благодатной помощи Божией Матери во время Великой Отечественной войны и этим доказывают благодатность Церкви. Но в истории Церкви это не первый случай. Вот, например, в книге “Сказание о земной жизни Божией Матери”, глава XII, “Покров Пресвятой Богородицы в судьбах Константинополя”, а также в истории создания акафиста Благовещению Божией Матери можно прочитать, что впервые он был читаем патриархом Сергием Константинопольским в 626 году. Патриарх Сергий, когда городу грозила опасность гибели от скифов, обошёл все стены, взяв священную икону Богоматери, со чтением акафистных воззваний “радуйся…”. И Матерь Божия действительно чудесно защитила город. Патриарх же Сергий был в это время защитник и распространитель монофелитской ереси. Святые отцы на 6-ом Вселенском Соборе предали анафеме эту ересь, а также и патриарха Сергия. Исходя из этого чуда, мы же не можем делать вывод, что 6-ой Вселенский Собор не истинный, а патр. Сергий и его ересь истинные? И не могу я сказать, что МП – истинная по одному тому, что “благодаря” ей Россия победила. Наличие каких-то ощущений, озарений, просвещений ума, так же как и чудеса, исцеления, мироточения не являются критерием благодатности Церкви. Ведь в Ветхом Завете, в Ветхозаветной Церкви (а она на то время была единственной Истинной Церковью) тоже были исцеления, пророки воскрешали мертвых, творили чудеса, пророчествовали. Но, несмотря на это и на их праведную жизнь, все нисходили во ад. Почему? Дело в том, что благодать имеет различные действия. В Ветхозаветной Церкви присутствовало действие благодати: исцелений, чудотворений, дар пророчества. Это всё только лишь направляло ко спасению, но не спасало человеков; все, все без исключения нисходили во ад, и даже больший всех рождённых женами – Креститель Иоанн. Это же всё не просто так, не просто наказание Божие, а требование правды Божией. Значит, никто и ничто нас не в силах спасти, – ни праведность наша, ни чудеса и исцеления, ни мироточение икон, ни дар пророчества, ни даже борьба со страстями сама по себе. А единственное, что спасает нас, это – Искупительная благодать, которую исходатайствовал нам наш Искупитель, через удовлетворение Правды Божией, через распятие и крестную смерть, искупив нас от греха проклятия и смерти. И послал нам эту Искупительную благодать в День святой Пятидесятницы – это и был день рождения Церкви. А подаётся эта Благодать через таинства Церкви. И вот такая Благодать – благодатность таинств, только в Истинной Церкви. А другие действия благодати (исцеления, чудеса, призывающие, просвещающие разум) могут быть и вне Церкви и даже среди атеистов. Ведь Господь всех призывает ко спасению, всех без исключения, но не все слышат этот зов. Конечно же, и в МП присутствуют все такие действия благодати. Но они не спасают, а только направляют на путь спасения. Через чудо какое-нибудь, или в душе какой-то призыв к Богу, или через чтение, или проповедь какую, или через исцеления, которые Господь по милости своей, по Всеблагому, непостижимому Своему Промыслу подаёт и вне Церкви, для того чтобы привлечь человека к исканию спасения, к истинному исканию Бога. Вот цель чудес, цель призывающей благодати. Но могут в МП чудеса сотворять и демоны, как я выше писала, потому что они ни перед чем не останавливаются – лишь бы погубить душу, души. Ты сейчас скажешь, что демоны же креста боятся, молитв православных. Да не боятся они ни креста (т.е. внешнего знака), ни молитв (т.е. внешних молитвословий), если внимательно почитать духовную литературу. Они боятся силы креста и духа молитв, т. е. Божественной благодати. Вспомни, как Павел Препростый выгонял сильнейшего беса просто, одним словом. Но в слове в этом – Дух. А священники делают целые вычитки и бестолку, или перегоняют их с места на место. Не боятся бесы простой механической вычитки молитв, а наоборот, если эти молитвы читаются в тонком духе гордыни, то ещё и привлекают к себе бесов. И в наше время, и раньше: бабки-ворожки, экстрасенсы держат иконы в доме, читают молитвы “Отче наш” и др., ворожат только над крещёнными, – но их исцеления не истинные. Чем больше человек занимается молитвой не в правильном настрое духа, не борется законно со страстями, тем больше, незаметно для себя, воспитывает в себе страшный дух – дух гордостный, а эта страсть самая страшная и самая утончённо-скрытая и больше всех сближает дух человека с духом демонским. И тогда молитву такого человека будут слышать демоны, как близкого себе по духу, и будут исполнять просимое. Хотя и внешне, слова молитвы – Божии; а дух, в котором её исполняют – сатанинский. А ты же знаешь, что Бог есть Дух; и человек, в сущности своей – тоже дух; и бесы – духи, и главное в молитве – дух молитвы,т.е. настрой духа человеческого. Слова молитвы можно сравнить с сосудом. И если в сосуде яд, то красота сосуда не спасёт. И соображай теперь, какой силой могут исцелять православные священники и старцы МП? А разве раньше и в Истинной Церкви не было лжесвятых, которые исцеляли и пророчествовали? Всё это было. Тогда и неудивительно, что во лжецеркви – всё это есть. Поэтому ни чудеса, ни мироточения, ни исцеления, ни пророчествования – не могут служить принципом, для определения Истины. Наоборот! Истина является принципом для определения качества чудес: от Бога они или от беса. Истина же совсем не нуждается в доказательстве чудесами. Если это чудо просто вызвало эффект услаждения или исцеляется человек, но жить по заповедям он не намерен, а желает лишь улучшения здоровья, чтобы больше грешить, удовлетворяя свое душевное и телесное сладострастие, то это чудо от демонов. Если это чудо служит на пользу человеку, направляет его ко спасению, то таковое чудо – от Бога. Но люди, в основном, получив исцеление или чудо, даже и истинное, удовлетворяются этим и дальше не идут, – до конца не ищут Истины. Не ищут Искупительной благодати. А ведь цель жизни христианской, по Серафиму Саровскому, единственно – это стяжание благодати Св. Духа, стяжание Благодати спасительной, искупительной. Как же её стяжать? Господь сказал: “Бог гордым противится, смиренным же даёт Благодать”. Значит, чтобы стяжать эту Искупительную благодать, нужно смириться. Без смирения, ни чем не привлечёшь к себе благодать: ни продолжительной молитвой, ни поклонами, ни знанием всех церковных правил и канонов, ни знанием творений св. отцов. Смирение приобретается только в законной борьбе со страстями, другого пути нет. А если найдёшь, обманешь сама себя на целую вечность. Значит, смирение там, где законная борьба со страстями. Значит, и Спасительная благодать только там, где законная борьба со страстями. Это внутренние признаки Истинной Церкви. Больше и не пытайся её найти, всё что найдёшь – всё обман и прелесть. Внутренний критерий определения истинности и благодатности Церкви, именно, – наличие законной борьбы со страстями. А на борьбу со страстями – явные указания на протяжении всего Евангелия. Всё, всё, что только требует от нас Господь невозможно сделать, достичь без борьбы со страстями, например – любви ко врагам. Ведь Церковь – это не просто человеческая организация. Это не просто патриарх, митрополиты, епископы, священники, монахи, церковное управление, храмы, уставные богослужения. Конечно же, я не отрицаю церковно-административного управления в Церкви, при условии, если хранится правильное вероисповедание. Внешние признаки Церкви таковы: 1). Преемственность апостольской благодати через рукоположение; 2). Благодатные таинства; 3). Правильное отношение Церкви, Её внешнее исповедание, по отношению ко злу и отступлению творящемуся в мире, на текущий момент времени существования Церкви на земле. Но внутри этой Церковной организации всегда должно быть Тело Христово (это, собственно, и есть Церковь), т.е. те человеки, которые носят в себе Искупительную благодать, другими словами, которые ведут законную борьбу со страстями. Если Церковь теряет свои внешние признаки, то и Тело Христово, т. е. те человеки, на которых почивает Благодать, покидают эту церковную организацию; что и сделали наши новомученики и исповедники российские. И церковь эта – уже не церковь, а лжецерковь. Церковь – это есть Тело Христово. В день рождения Церкви, в Св. Пятидесятницу, сошла благодать Св. Духа на апостолов (человеков) – вот так и родилась Церковь. Но в день рождения Церкви не создавалось административное управление (т. е. не рукополагались патриархи, епископы и т.д.), не строились храмы-здания. Ведь все это появилось позже, но Церковь уже была. Но можно сказать так: а почему же нельзя вести борьбу со страстями и вне Истинной Церкви, приобретать смирение и, таким образом, стяжать благодать? Если человек так думает, то он глубоко обманывается. Потому что все св. отцы говорят, что вне Церкви нет спасения, и это соборное мнение Церкви, значит самого Господа. И, если кто идет против мнения Господа, – против соборного мнения Церкви – то это явная грубая гордость, которую, “умудряются” за собой не замечать. И может ли быть на таком основании истинная борьба со страстями? Никогда! А, “Христос Господь назвал соборною Церковью ту, которая содержит истинное и спасительное исповедание веры. За это исповедание Он и Петра назвал блаженным, и на нём обещал основать Вселенскую Церковь. И всякий человек освящается правильным исповеданием веры”, – это все слова преп. Максима Исповедника. Преп. Максим Исповедник разве не мог подписать “типос” царский с неправильным исповеданием Христа (т.е., что у Христа была одна воля, а не две /Божественная и человеческая/), и дальше вести такую же борьбу со страстями? Ту борьбу со страстями, которую уже вёл много лет, приобрёл богатый опыт и навык в ней. Ему говорили: “Веруй, как хочешь в душе, а “типос” подпиши, чтобы успокоить царя, чтобы был мир и спокойствие среди народа”. Но он же этого не сделал, несмотря на то, что все епископы подписали и созвали Вселенский собор, назвавши его 6-ым, вошедший в историю Церкви как Разбойничий собор, на котором утвердили монофелитскую ересь. Преп. Максим же так ответил всем, – один всему собору епископов: “Поистине все Силы Небесные не убедят меня сделать то, что вы предлагаете (т.е., принять неправое исповедание веры). Ибо, какой ответ дам я, не говорю Богу, но моей совести, если из-за пустой славы и мнения людского, ничего не стоящего, отвергну правую веру, которая спасает любящих её?” Он этого не сделал, чтобы не попрать свою совесть. А какая борьба может быть, если человек попирает свою совесть и не кается, т. е. не исправляется, если борьба – это и есть очищение совести. Значит, если человек отрекается от истины, а признаёт ложь – не может быть истинного очищения совести, истинной борьбы со страстями. Если бы преп. Максим Исповедник подписал “типос”, то при всём своём опыте духовной брани, при всех знаниях, он уже не смог бы вести законной борьбы со страстями, она имела бы только внешний вид законной борьбы, только внешний вид и не более. Благодать Св. Духа он бы потерял и оказался бы вне Церкви. Преп. Максим не смог нарушить лишь один догмат, о двух волях во Христе. Он этого не сделал, чтобы не попрать своей совести и через это не потерять законного внутреннего делания (борьбы со страстями), а через это не отпасть от Церкви, от правильного исповедания веры. По отношению к этим епископам, он один в Ней и остался. А весь собор (на то время) епископов Византийской Церкви подписал “типос” и отпал от Церкви. Преп. Максим им говорил: “Какой Дух Святый снизойдет при возложении ваших рук?!”. Т.е все равно, что сказал: “Потеряли вы благодать Искупительную и таинства ваши безблагодатны”. Человек тогда принадлежит к Истинной Церкви, если у него правильное внешнее исповедание веры и внутренне – законная борьба со страстями. Если он теряет внешне – правильное исповедание веры, то о законной борьбе со страстями не может быть и речи. Если же, при наличии правильного внешнего исповедания веры, теряется внутренняя законная борьба со страстями, то это рано или поздно приведет к потере правильного исповедания веры и человек отпадет от Церкви. Как это с одним человеком, так же происходит и с несколькими человеками, которые составляют какую-нибудь поместную Церковь. Так произошло и в России. Так как русские, в основной своей массе, стали терять жизнь по Богу: не стало истинного благочестия, не стало правильного внутреннего делания, не стало законной борьбы; и через это, – среди духовенства и монашества не стало духовного рассуждения (духовного, а не душевного), самоотвержения, помрачились духовные очи; и через это, – не выдержав искушения, отступили от Истины, от Церкви. И далее, еще больше стали помрачаться – ибо этот процесс не стоит на месте. Вот печальная картина отпадения МП от Вселенской Церкви, и её следствия. Преп. Максим Исповедник не смог согласиться с искажением лишь одного догмата. В МП, митр. Сергий и все его последователи, если разложить всё “по-полочкам” и вывести на “чистую воду”, полностью нарушили и перевернули вверх дном всё Евангелие. И это не личные грехи, а грех всей Церкви, подписанный на бумаге и исполненный на деле. Какая там после этого будет борьба со страстями, и какая там благодать?! Всё ложное, всё подделка. И кто это увидит и поймёт?! Только тот, кто будет освящён правильным исповеданием веры и благодатью Св. Духа, у кого открыты духовные очи. Сам человек, своим помраченным от страстей умом, этого не увидит. Но Господь – милостивый, кто не просто тепло-хладно хочет, но алчет и жаждет, такому Он откроет. 34 апостольское правило, которое внешне выражает догмат о соборности Церкви, было грубо нарушено. 34 апостольское правило гласит о том, что высший внешне, юридически-канонический орган управления Церковью – есть Собор. Если назревают какие-то серьёзные вопросы, решения которых влияют на всю жизнь Церкви, то решаются они Соборно. Патриарх не может сам решить единолично, без собора епископов, и собор епископов тоже не может решить без патриарха. Но это только внешнее выражение власти в Церкви. Внутренне, Церковью управляет глава Церкви – Христос, Дух Святый. Собор Вселенский или Поместный – высшее выражение Церковной власти внешне, внешнее выражение внутренней жизни Церкви. Но Собор не всякий – истинный. Истинным Собором является только тот Собор, решения, свидетельства которого тождественны с верою всего Тела Церкви, показывают волеизъявления Св. Духа. Другими словами: Собор внешне выражает для нуждающихся вселенское соборное непогрешимое мнение Тела Церкви, Духа Святаго. Тело Церкви – это те человеки, на которых почивает Дух Святый, – это Сама Церковь и есть; а глава Тела – Христос. Тело Церкви – те человеки, в сердцах которых действует любовь Христова. Любовь не просто по естеству человеческому, а любовь Евангельская, истинная, которая достигается немалыми трудами в законной борьбе со страстями. Вот этим существенно отличается власть в Церкви от власти любых еретических раскольнических церквей. Вот эту-то Соборность грубо нарушил митр. Сергий и внешне и внутренне. И сколько его ни просили, сколько ни посылали писем и делегаций, он не послушал Соборного мнения Церкви – мнения человеков, руководимых Духом Святым. А стал действовать единолично, попирая 34 ап. правило и Соборное мнение Церкви, стал действовать, ставя себя на место главы Церкви, как Папа Римский, поставляя свои повеления непогрешимыми, ставя себя на место Церкви. Всех несогласных с его незаконным сотрудничеством с врагами Церкви подверг прещениям, ссылкам, концлагерям, тюрьмам. Да, они – чекисты хитро поступили: каноничность внешнюю митр. Сергию как будто сохранили. Но каноны тогда будут исполняемы правильно, когда они служат своему назначению, т. е. сохранению Церкви, а не разрушению Её. Они “сохранили каноны”, на самом же деле грубо их попирая, но самое главное это то, что они нарушили – догмат, основной догмат – о соборности Церкви. Сделано это врагами Церкви совсем не потому, чтобы сохранить Церковь, а чтобы успешнее Её разрушить изнутри, чтобы больше уловить душ в погибель. Митрополит Сергий, оставив за собой имя православного митрополита, стал, как Папа Римский. И сам исполнял не волю Св. Духа, а волю антихристовой власти. Что власть прикажет, то и делал. Значит, глава Церкви уже не Христос, а сатана; и управляется Церковь уже не Соборно, не Святым Духом, а антихристовой властью. Неужели же наши новомученики и исповедники – эта красота нашей Церкви – говорили ложь, что: это антихристова ересь последних времён? Можно, в принципе, уже ничего и не говорить. Сейчас, правда, МП канонизировала много других “новомучеников”, которые пострадали уже не за Истину, а за свои грехи, за то, что поплелися следом за митр. Сергием. Но можно ли канонизировать любого убитого? Канонизировать за то, что предали Христа? Может быть, они и покаялись и Господь, может, принял их покаяние, но канонизировать их нельзя. Этим самым, они неправый путь – показывают как правый, сбивают с толку людей, и уводят их на путь лжи, на путь погибели. Жестокий ответ придётся понести за это на Страшном Суде. Митрополит Сергий решил спасти Церковь? но, а Господь разве не говорил: “Созижду Церковь Мою и врата адова не одолеют Её”. А ведь учение о Промысле Божием – догмат. И кто его не исповедует, того Вселенская Церковь предаёт анафеме. Да, в МП тоже исповедуют этот догмат устами, а на деле в 1927 г., официально вся Церковь впала и до сих пор находится в этом грехе. В МП говорят, что всякая власть от Бога. Да, в Евангелии действительно есть эти слова. Но вот что пишет владыка Аверкий о власти: “Послание ап. Павла к Римлянам, гл. 13, стихи 1-5 “Всякая власть от Бога”, говорит имея ввиду не безразличие того, в чьих руках бы власть не находилась, а о самом институте власти. Самый институт власти установлен Богом ради порядка жизни людей. Но если какой злодей-беззаконник восхитит сию власть, то не утверждаем, что поставлен он от Бога, но говорим, что попущено ему изблевать сие лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание, или уцеломудрить тех, для кого нужна жестокость, как царь вавилонский уцеломудрил иудеев. Языческая власть не знала христианства, не была по существу богоборческой, а христиан лишь подозревала в разных гнусных беззакониях. Советскую власть можно сравнить с властью Иулиана-отступника, ибо она – власть отступническая. А, как это хорошо известно, христиане IV столетия молили Бога о его скорейшей погибели. Об этом молился свт. Василий Великий и священномученик Меркурий убил Иулиана-отступника. А разве не превзошли современные гонители веры Христовой отступники-большевики во много-много раз Иулиана-отступника. И только такой молитвы они достойны – молитвы о скорейшей погибели их богопротивного владычества и прекращения их неистового мучительства. Всякая другая молитва о них звучит просто кощунственно. А во всех храмах МП поминают эту антихристову власть, молятся о благоденствии мирового жидомасонства! Ведущие власти наши, ставленники масонов, только, правда, из самой низкой иерархии. В той же главе Апостола (посл. ап. Павла к Римл., гл. 13, стих 3) написано: “Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых”. Почему же МП одну строчку из Апостола исповедует, а другую нет. Ведь эта-то власть как раз страшна для добрых дел, а злые дела сама насаждает и творит: храмы разрушали, монастыри разгоняли, истинных рабов Божьих гнали, издевались, убивали, Бога хулили, беззакония насаждали, что может быть злее этого? А ведь такое исповедание называется еретическое. Слово “ересь” переводится “выбираю”. Т. е. выбираю из Св. Писания то, что мне нравится, то, что служит нашим страстям, а остальное, т.е. весь контекст, не беру во внимание. А вспомни житие любого мученика в древности, как они дерзновенно отвечали властям и как повиновались царям. Вот пример отношения к власти святых Божиих. Св. Феодор Студит говорит царю Льву Армянину иконоборцу: “Царь, пойми и уразумей, что не твоё дело рассматривать и исследовать церковные постановления, твоей власти свойственно обсуждать мирские дела и ими управлять, а дела церковные подведомственны святителям и учителям церковным, тебе же приказано только следовать им и повиноваться”. Так и Апостол сказал: “Бог поставил в Церкви во-первых апостолов; во-вторых пророков; в-третьих учителей, а не царей”. И в других местах Св. Писание повелевает церковными делами управлять церковным учителям, а не царям”. И Симеон Новый Богослов говорит в глаза своему епископу-Патриарху Константинопольскому, который его посылал в ссылку и преследовал его: “Возьмись нас учить согласно Св. Писанию, следуя древним св. отцам… и повеления твои будем исполнять до смерти… Но если ты не будешь нас учить так,…то в таком случае мы не можем тебе ответить ни чем иным, как только словами учеников Христовых: “должно повиноваться больше Богу, нежели человекам”. Теперь многие скажут: власть другая, на веру гонений нет, просвет, даже Царя канонизировали. Но дело в том, что ничего не поменялось: какая была власть такая и осталась. В связи со временем и обстоятельствами она тактику поменяла на более хитрую. Как может быть эта власть от Бога, если она попускает явно, откровенно такой разврат?! – Всегда это было!? – Нет, такого ещё никогда не было, так массово и открыто. Священники уже не поступают в КГБ? – так это уже и не надо, они уже от воспитанников КГБ (епископов) получают воспитание. Одним словом, уже не требуется чтобы КГБ руководил церковью – она уже сформировавшаяся система. Всё, всё направлено властями теми для деградации душ человеческих. Что сейчас по телевизору показывают! Зачем это? И кто это делает? Не власти ли, за которых молятся в храмах МП?! Народ потребовал канонизировать Царя – канонизировали, чтобы войти в доверие (или в данном случае скорее, чтобы не выйти из доверия). Да они что угодно сделают, чтобы побольше людей обольстить. Делают вид, что кто-то там борется с порнографией. Очковтирательство! Нужно быть совсем слепым, чтобы этого не видеть. В МП исповедуют, что христианин тот, кто несёт свой крест и следует за Христом. А на деле, официально, митр. Сергий и все его последователи не взяли крест свой, не пошли святым исповедническим путём, а взяли ложный крест, – топтание своей совести. От топтания своей совести тоже страдания – от неудовлетворённой совести, но это уже не крест, а попрание его. То же самое и сейчас в монастырях: топчи свою совесть, исполняя послушание. Но послушание это не Богу, а дьяволу. Послушание Богу может быть только там, где есть духовное рассуждение (духовное, а не душевное). Послушание само по себе, без рассуждения, не спасает человека. Адам в раю тоже понёс послушание Еве и сатане – съел яблоко. А нужно было ему проявить не беззаконное послушание, – а упрямство, не вкушая от древа познания добра и зла, и этим сохранить послушание Богу. И смирение проявлять не перед дьяволом, а перед Богом. И в восточных религиях точно такой же принцип послушания. Если слушает ученик своего учителя (гуру) во всём беспрекословно, значит, отсекает свою волю, отвергает гордыню, смиряется. Но только перед кем?! Перед дьяволом. Это уже ложное смирение. Во всей МП в монастырях учат, что нельзя судить, осуждать. Да, действительно, Господь запрещает судить, но не всем и не всегда. Он сказал, не судите и несудимы будете. Но суд, как таковой, Господь не запрещал, Он запрещал неправедный суд: “Лицемер! Вынь прежде бревно из своего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучёк из глаза брата твоего”. Не в Священном ли Писании написано, что если согрешит брат, обличи его между тобою и им. Если не послушает, возьми ещё другого, если не послушает, скажи Церкви, если и Церкви не послушает, да будет он для тебя как язычник и мытарь. Человеку естественна способность судить. Эта способность заложена человеку Богом и грех не в самой этой способности, а в том, как он её применяет. Если совсем не судить никого и ничего, можно залезть в другую крайность – совсем потерять различение добра и зла. Там, где суд с примесью страсти, где мешает спасению души, там он и греховен. Но, если решается твоя духовная жизнь, участь вечная твоей души, то в таком случае не судить, не рассуждать – преступление по отношению к своей душе. Патриархийному же духовенству выгодно всех поставлять к такому неосуждению. Казалось бы, разве плохому научают? Несите крест свой, не судите никого, смиряйтесь, любите, будьте послушны, кротки. А св. Василий Великий говорил, что если нужно проявить ревность, а я проявлю спокойствие (кротость), то буду хуже бешеной лошади. Вот, что может стоять за кротостью и так же за другими подобными красивыми словами. Ведь люди всех христианских религий читают одно и то же Евангелие, но почему-то понимают все по-разному. Так если само Евангелие падший разум человеческий исказил, будучи не просвещен Духом Святым, то труды св. отцов от этого тоже не застрахованы. Ведь Св. Евангелие писано человеками, исполненными благодатию Святаго Духа. И отцы святые писали свои творения не прежде, чем очистили свои сердца от скверны греха и исполнились Духом Святым. Поэтому, Св. Евангелие, творения св. отцов познаются не просто через чтение, выучивание букв, а Духом Святым. И хранителем Св. Писания являются не буквы, а благодать Св. Духа. Человек, не просвещённый благодатию Св. Духа, неправильно понимает, о чём говорит Евангелие, о чём пишут св. отцы. Под любовью – не ту любовь понимает, под смирением – не то смирение понимает. Слова те же, а понятия за ними другие. Вот как, например, слово “любовь” можно понимать: просто любить человека, или какой-нибудь вид искусства. Но можно понимать любовь, как любовь блудную. Но любовь же Евангельская это совсем, совсем даже не та естественная любовь. Любовь Евангельская даром, как естественная, никому не даётся, а только через труды в борьбе со страстями. Поэтому человек, читая, и не имея правильных понятий, ещё более укореняется в неправильности и ещё более укореняется в страстях. Ведь свт. Игнатий Брянчанинов писал, что наставников нет, книга молчит, читает её человек и как будто не читает. Поэтому нет никаких правильных понятий о духовном делании, нет правильных понятий о состоянии падения человека, и как из него выходить. Не выполняет эта церковь своё назначение на земле – спасения душ человеческих; она губит их. Нет наставников, а те которые есть, в самом главном не могут наставить, потому что сами не знают. Вспомни, как ты исповедала грех, и они не знали, что с тобой делать. В элементарном выказывают то, что не имеют никаких понятий о падении человека и о пути, как выходить из него. Но и я в своей жизни, в монастыре в МП, это всё увидела; и о. Наум, и о. Николай с острова Залит, то же самое. Где бы я ни была в МП, в ЗЦ, в катакомбной, везде сущность спасения такова, что старайся не грешить, старайся стать лучше, молись, постись, исповедуйся, причащайся, твори добрые дела и спасёшься. А в ЗЦ и Катакомбной ещё и в МП не ходи и спасёшься. А самое главное – перед смертью причаститься, пособороваться и спасение гарантировано. Горький самообман. Почти что, как у протестантов и баптистов – ты только крестись и ты уже спасён, спасение автоматическое, магическое. Т. е., делай то и то и за это тебя Бог поселит в рай. Нет, не в этом сущность спасения, хотя и это необходимо. Спасение состоит в выходе души из состояния падения, из смертного состояния, из адского состояния. Надо знать, в чём состоит сущность падения, чтобы знать, как из него выходить. Падение человека состояло в том, что он сорвал и съел запретный плод. Это только внешняя картина грехопадения. Но сущность его в том, что человек согрешил тяжко: недоверием Богу, самомнением, гордыней и исканием услаждений помимо Бога. Человек стал направлять свои действия, слова, мысли, желания и чувства помимо воли Божией, помимо Бога, всё пытается делать сам, без Бога. А так как дух человека создан по образу Божию, то ему естественно постоянно устремляться к своему Первообразу, к своему Создателю. Это для него и есть блаженство – райское состояние. После падения человеческий дух вышел из своего естественного состояния, вся гармония нарушена, он теперь одержим самомнением; вместо послушания и преданности Богу, он теперь ищет услаждения: не в устремленности к Господу, не в детской преданности и послушании Ему – а, в своеволии и во всяком услаждении помимо Бога. И вот находясь в таком неестественном состоянии, в удалении от Бога, дух человеческий мучается, а это и есть адское состояние – муки совести. Но здесь, на земле, мы можем голос совести чем-нибудь постоянно заглушать. Ну, например, с кем-нибудь пообщаться, музыку послушать или заглушить его услаждением от удовлетворения какой-либо другой страсти. От чего, в общем-то, совесть не успокаивается окончательно, но потом ещё с большею силой мучит. Но мы не осознаём этих мук, не даём себе отчёт и опять заглушаем, ищем заглушить чем-нибудь; удовлетворением другой страсти, услаждением от этого удовлетворения. И так бесконечно. Но совесть можно истинно упокоить, только в примирении с Богом – духа человеческого. Иными же путями голос совести ничем, никогда не заглушить. И, если душа с неудовлетворённой совестью окажется за гробом, где уже нечем будет её заглушить, там она без пощады начнёт точить душу – вот и ад. И вот, понимая уразумевай: если душа накапливала количество вычитываемых молитвословий, сделанных поклонов, исполняла обряды, формально каялась и причащалась, творила множество добрых дел, чисто внешне, но если она не примирилась с Богом в духе, если настрой духа в адском состоянии, то в раю для неё будет ад, и какой смысл её поселять в рай. Но не само по себе это всё бесполезно. А полезно оно тогда, когда делается всё в правильном настрое духа. Я вспоминаю свою жизнь
  29. mushvan Says:

    qartul mandilshi gaxveul eshmakunebs raga undat?! :D:D:D suli amogdzvrebat da martlmadideblobas verafersac ver daaklebt, mit ufro PATRIARQS… gaskdit da gaipet bogmit shuaze tu gindat mteli musulmanebi dagvayaret tavze mainc verafers ver daaklebt martlmadideblobas… es eleniko kide codoa la qnas patalaaa eshmakunaaa…

    • ნიკა Says:

      Patriarhul Kiril la moscheea din Baku, în faţa musulmanilor: Rugăciunea ne uneşte.

      • davit Says:

        ეს ვიდეო რარიგ მოსწრებულად დაეცა თავს ჩვენ მუშვანს: gaskdit da gaipet bogmit shuaze tu gindat mteli musulmanebi dagvayaret tavze – ოო, წერს მუშვანი მართლმადიდებლობასაც რომ ეპოტინება. კაცო რა არა ვნახე ამ საიტზე და ამ ვიდეომა კიდევ ერთხელ მომიყვანა გაოცებაში. კირილე მთლად გადაურევით ქვესკნელის ჩლიქოსან კუდოსნებსა! არა გარეგნობა ახლა მატყუარა არ არის აბა რა არის, შეხედავ ამ კირილეს და თეთრი წესიერი იერსახის კაცია და ეს რა შავგულა ყოფილა, სულ განდგომია ქრისტესა!


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / შეცვლა )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / შეცვლა )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / შეცვლა )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / შეცვლა )

Connecting to %s

%d bloggers like this: