მღვდ. გ. სხილაძე – კომენტარების კომენტარები-VIII

კომენტარების კომენტარები-VIII

მღვდელი გიორგი სხილაძე

ამ ნაწილით ვაგრძელებთ ,,მართლმადიდებლურ ფორუმზე“ (church.ge), ,,თბილისის ფორუმსა“ (forum.ge) და ,,Fasebook-ზე გამოსაქვეყნებელი მიმოწერით და ვაგრძელებთ იქ, უკვე, ნაწილ-ნაწილ გამოქვეყნებული კომენტარებით. ჩვენს მოპაექრეთა სტილი და პუნქტუაცია დაცულია.

_ ,,Lubek: ,,ქუმლის ხუმევაი რაღატომაა ცოდვა (პაპიროსის მოწევა)…?“.

_ ,,დათიკო“ (დ. ხოზიტაშვილი): ,,არ არის ეგ ცოდვა. ცოდვა მასზე დამოკიდებულებაა და არა თავად მოწევა“. http://forum.ge/?s=9259ea42fa2c6f21c7738dfdac9104f3&f=84&showtopic=34014016&st=15

ჩვენი პასუხი: აი, ასე ჰმოძღვრის საქ. საპატრიარქოს სამრევლო ელ-გამოცემის ერთ-ერთი ,,მოდერატორი“. ამ მსჯელობით, ,,ცოდვაა არა მრუშობა, არამედ მასზე დამოკიდებულება (ანუ მისი მოთხოვნილებად ქცევა); ცოდვაა არა კაცის-კვლა, არამედ მასზე დამოკიდებულება; _ არა ღვთისგმობა, არამედ მასზე დამოკიდებულება; და ა. შ.“ (!!!). ამ ახალი სწავლების შემოტანისათვის დავითს შევახსენებთ წმ. იაკობ მოციქულის შერისხვას: ,,ნუ მრავალნი ჰმოძღურით, ძმანო ჩემნო! უწყოდეთ, რამეთუ უდიდესი სასჯელი მოვიღოთ“ (3,1). ,,ერისკაცს არ შეეფერება ერის წინაშე სიტყვის თქმა (ქადაგება) ან სწავლა-დამოძღვრა და ამგვარად, მოძღვრის პატივის დასაკუთრება. იგი ღვთის მიერ მისთვის დადგენილ წესს უნდა მორჩილებდეს და ყური მზად უნდა ჰქონდეს იმათი სიტყვის სასმენად, ვისაც მოძღვრის მადლი აქვს მიღებული და მათგან უნდა ისწავლოს საღვთო მოძღვრება…“ (VI მსოფლ. წმ. კრების 64-ე კანონიდან).

,,ივერა II“: ,,თუ კათოლიკე ეკლესიასა და მათ თეოლოგებს ვერწმუნებით, ცხონება შესაძლებელია ყველა ადამიანისათვის, ვისთანაც ქრისტიანობა ვერ მივიდა ან ვერ მივიდა სწორი ფორმით, თუ იგი ცხოვრობს ისე როგორც ეს სათნოა და მისაღებია უფლისათვის. ცხონება ყველასთვის არის შესაძლებელი, ბუდისტისთვისაც, მუსლიმანისთვისაც და იუდეველისთვისაც, თუ იგი თავისი ცხოვრებითა და სინდისით მართალია უფლის წინაშე. მაგრამ კათოლიკეს და მართლმადიდებელს ცხონებისა და ცხონებისათვის სწორი ცხოვრებისათვის მეტი მადლი და კურთხევა აქვს“.

ჩვენი პასუხი: დიახ, სწორედ, დღეს ვუსმენდით საფრანგეთის მთავარ კათოლიკურ რადიოში ,,Notre Dame გადაცემას, რომელშიც ოფიციალურად ადასტურებდნენ ამ, ერთდროულად, პატრიარქისტი და პაპისტი, ანუ გაკათოლიკებული მართლმადიდებელი ადამიანის (ფსევდონიმებით, ,,ივერა II“, ,,ივერა“, ,,ჯვაროსანი“) ამ მკრეხელ აზრს; უფრო სწორად, უაზრობას. ეს, ასევე, ახალი სწავლება ისეთივე უაზრობაა, როგორიც ერთდროულად მართლმადიდებლად და პაპისტად ყოფნა. დიახ, იგი აცხადებს, რომ კათოლიკობა მიიღო და მართლმადიდებლადაც რჩება (?). ასეთი რამ ბუნებაში არც არასდროს არსებულა და ვერც იარსებებს, რადგან ერთი მეორეს გამორიცხავს: ვატიკანი არავის, ვინც მას არ ემორჩილება, არ სცნობს; ხოლო მართლმადიდებელი ეკლესიის ისტორიული და წმ. მამათამიერი სწავლებით, ,,მწვალებელი არს და საპატიჟოდ მწვალებელთათვის დადებულისა სჯულისა თანამდები, რომელი მცირედცა მიდრკეს მართლმადიდებელი სარწმუნოებისაგან; მწველებელი არს, რომელი მართლმადიდებელი არა იყოს“ (,,დიდი სჯულისკანონი“, თბ.,1975წ.,გვ.197). ამას ვწერთ არა სიძულვილით, არამედ სიბრალულით. უფალმა დააბრუნოს დედაეკლესიის _ მართლმადიდებლობის წიაღში ისიც და ყველა პაპისტიც, პაპთან ერთად!

*   *   *

როცა წინა კომენტარებში მივუთითეთ უმართებულობა იმისა, რომ მრავალ ჩვილს ილია II ნათლიად (ძლელქართულად: მიმრქმელი, სვინა) უხდება, მისმა თაყვანისმცემლებმა მოგვიგეს: ,,როგორ, ეს პატრიარქს ეშლება, მან არ იცის და შენ, მღვდელმა იცი?“.

წმ. იოანე ოქროპირი თანამედროვე მცირედმორწმუნეთ ამხილებდა, _ უმრავლესობა უფრო მნიშვნელოვნად იმას კი არ მიიჩნევს, რას ქადაგებ, არამედ იმას, ვინ ქადაგებო. მაგალითად, რა უფრო მისაღებია: მეფისგან ღვთისგმობა თუ ქვეშევრდომისგან ღვთისნიერება? უფროსის ცოდვა თუ უმცროსის სიწმინდე? ჯანმრთელის არაჯანსაღი ცხოვრების წესი თუ ავადმყოფის ჯანსაღი ცხოვრების წესი? ჯანსაღის არაჯანსაღი აზრი თუ არაჯანსაღის ჯანსაღი აზრი? ან, რა უფრო დასაჯერებელია: ნობელის პრემიამინიჭებულ მეცნიერთა მტკიცება ღმერთის არარსებობაზე თუ გაუნათლებლის ნათქვამი, რომ ,,უფალი სუფევს“? მატერიალისტ ფილოსოფოსთა იდეები თუ თუნდაც, სულიერად ავადმყოფის აღმოთქმული: ,,ღმერთი ჰგიებს!“? აკადემიკოსის ათეიზმი თუ ბავშვის თეიზმი? წერილ-იყო, ,,პირითა ყრმათა, ჩჩვილთა მწოვართაითა, დაამტკიცე ქებაი [უფლისა]“ (ფს.8,2-3; მ.21,16) და მრთლაც, ბავშვებმა ოსანნა უღაღადეს უფალს, ხოლო მწიგნობართა დასმა და სინედრიონმა [სინოდის ძველაღთქმისეული შესატყვისი (ექვივალენტი)] ჯვარს აცვა იგი. აქ არის მეორე გარემოებაც: ის ადამიანები, ვინც კათალიკოს-პატრიარქს უფრო ენდობიან, ვიდრე მათთვის ნაკლებად ცნობილ ან სულაც უცნობ ხუცესს, გარეგნულად (ფორმალურად) მართლები არიან, რადგან პატრიარქს ასეთი და მსგავსი მარტივი რაღაცები, მართლაც, არ უნდა შეეშალოს: არ უნდა შემოეტანა ეკუმენიზმი საქართველოში (არც მის ფარგლებს გარეთ უნდა მიეღო მონაწილეობა მასში); არ უნდა მოემრავლებინა და დაეწინაურებინა მამათმავლები, სხვაგვარადგარყვნილები და საბჭოთა კავშირის საიდუმლო პოლიციის აგენტები სამღვდელოებაში და მისი შედარებით პატიოსანი ნაწილი არ უნდა ედევნა; არ უნდა დაეჭირა მხარი სახელმწიფო გადატრიალების დამგეგმავ-განმახორციელებელთათვისა და სხვადასხვა დანაშაულებრივი დაჯგუფებისათვის; დღესაც, მსგავსი და სხვა ბევრი რამ არ უნდა ეშლებოდეს და ა. შ. და ა. შ. ამ ყველაფრის მიუხედავად, გვაოცებს ამ ადამიანთაგან ბევრის სულიერი სიბრმავე ან თვალის დახუჭვა და ილია მეორესადმი, ნაცვლად მართლმადიდებლურისა, კაცთმადიდებლური დამოკიდებულება, რაც პაპიზმსა და კერპთაყვანისმცემლობაში ანუ წარმართობაში გადადის, რადგან ამართლებენ მის ყოველ სიტყვასა თუ ქმედებას და უცდომელ კაცადაც კი მიიჩნევენ. თუმცა, მათგან ზოგს გულწრფელად უყვარს თავისი ერის სულიერი მამა და მისი სჯერა, რაც, საზოგადოდ და ერთი შეხედვით, ბუნებრივია, ასეც უნდა იყოს და ეს, ერთი მხრივ, გასახარიცაა, რადგან ესაა შორეული ანარეკლი ქართველი ერის გადარჩენილი სარწმუნოებრივი ბუნებისა და კეთილშობილი გენისა, რაც ეკლესიისა და ერის კათალიკოსისადმი სიყვარულში გამოიხატება. მათ სიყვარულითვე მივმართავ: აქ ჩამოთვლილ ქმედებათაგან ჩემს მთავარეპისკოპოსს ერთიც რომ შეეშალოს, მას სულიერ მამად ვეღარ მივიჩნევ და მისი ომოფორის ქვეშ ვეღარ დავრჩები (თუმცა, მისდამი ადამიანური თანაგრძნობა დამრჩება). მცხეთა-თბილისის მთავარეპისკოპოსს რა უნდა შეეშალოს ან არ შეეშალოს, კიდევ, რომ აზრი შეგეცვალოთ და შეძლოთ, თქვენს ცხოვრებაში განახორციელოთ წმ. მოციქულთა შეგონება _ ,,მორჩილებაი ჯერ-არს ღმრთისაი უფროის, ვიდრე კაცთაი“ (საქ. 5,29) _ ?

*  *  *

თბილისის სასულიერო სემინარიის სტუდენტ ა. გიუნაშვილის ინტერვიუდან (,,დიდგორზე“ წარმოდგენილი ვიდეო-მასალის ნაწყვეტის სინქრონული ტექსტი. სტილი დაცულია):

«უწმინდესი* მოვიდა, ერთხელ, აქ** და თქვა, რომ ,,მე ვიყავი მეჩეთში, ალექსანდრიაში და იქ ვემთხვიე კედელს… და ვიგრძენი, რომ სულიწმინ… ვიგრძენი სულიწმინდა და მივხვდი, რომ ღმერთი ყველგანაა“. და გამოვიდა, ერთი, იმის*** წარმომადგენელი და თვით პატრიარქს ეუბნება ასეთ რაღაცას, რომ ,,იცი, თქვენო უწმინდესობავ, მე შენ დამაბრკოლე!“. _ ამას როდესაც პატრიარქს ეუბნები, ჩვენ ეკლესიაში, ყოველ შემთხვევაში, და ალბათ, ყველგანაც, ჯერ გჭირდება რაღაცა სერიოზული გამბედაობაც, რომ შენ პატრიარქს ეუბნები, ხო?! ეს ხო არაა ვიღაცა რიგითი მორწმუნე, ესაა პატრიარქი, ამ მორწმუნეების მთავარი მამა და მთავარი წარმმართველი ადამიანი და ამას რო ეუბნები, რო ,,იცი, აი, შე…, მე შენ დამაბრკოლე!..“. და უწმინდესი უყურებს გაკვირვებული, რო ,,როგორ დამაბრკ… რით დაგაბრკოლე მე?“. _ და ,,აი, რო თქვით, რო თქვენ… მე მეჩეთში შევედი. ეს არ შეიძლება… და ეს სხვა რელიგიაა და იქ, მით უმეტეს, _ ღმერთის სულიწმინდა იგრძენით…“. პატრიარქმა უთხრა, მერე, აი, ის… შეცბუნდა პატრიარქი და ეუბნება ამ ხალხს****… მიხვდა, რა!.. პატრიარქი, ეხლა, მართლა კარგი… იცის ეს*****, ვინ არიან ეს ხალხი, ყოველ შემთხვევაში… და უთხრა, რო «აბა, იფიქრე შენ… ყოველდღე ლოცულობ და აბა, იფიქრე ასეთ ლოცვაზე, ,,რომელი ყოველგან ხარ და ყოველსავე აღავსებ…“******, _ რას ნიშნავს»… და წავიდა, აღარ გააგრძელა პატრიარქმა საუბარი[…]».

___________________

*ილია II.

**სემინარია-აკადემიაში, სტუდენტებთან შესახვედრად.

***გულისხმობს _ ,,მღვდ. დ. ისაკაძის“.

****დაბრკოლებული სტუდენტის თანამოაზრეებს.

*****ღიმით.

******სულიწმინდისადმი ლოცვიდან: ,,მეუფეო ზეცათაო…“.

სიტყვათა _ ,,რომელი ყოველგან ხარ და ყოველსავე აღავსებ მადლითა შენითა“ _ განმარტებას დიდი წიაღსვლები ნამდვილად არ სჭირდება, რადგან ამავე ლოცვაშია იგი: ,,მოვედ და დაემკვიდრე ჩვენს შორის!..“. ე. ი. ამ ლოცვის წარმომთქმელნი ვევედრებით სულიწმინდა-ღმერთს, რომ მოვიდეს, დაემკვიდროს ჩვენს შორის, განგვწმინდოს ბიწისაგან და აცხოვნოს ჩვენი სულები. უფალი სატანასავით მოძალადე არ არის, დგას ჩვენი გულის კართან და ელოდება, _ გავუღოთ იგი, რომ შემოვიდეს ჩვენში. ვინც მას არ სთხოვს, როგორ მივა მათთან, ხოლო როგორ სთხოვენ, როცა არც კი აღიარებენ (მაჰმადიანებს, სამწუხაროდ, არ სწამთ ყოვლადწმინდა სამება _ მამა, ძე და სულიწმინდა)?

ამ განმარტებას ლაკონურად აჯამებს წმ. გრიგორი პალამა: ,,სულიწმინდა, დაპირებისამებრ, მიემადლება მათ, ვინც მას დღედაღამ სთხოვს“.

…დავუბრუნდეთ იმერეთის უკანასკნელი მეფის _ სოლომონ მეორეს მოძღვრის, ბოლოს, მთაწმინდაზე მოღვაწე და იქ აღსრულებულ წმ. ილარიონ ქართველის (ახლის,+1864წ.) ზემოდაპირებულ ამბავს: რუსეთ-თურქეთის ომისას, კონსტანტინოპოლის პატრიარქმა ლოცვა-კურთხევა გასცა, თავის სამწყსოს თურქთა გამარჯვებისათვის ელოცა. როცა ამ ბრძანებამ ათონის მთაზე მიაღწია, მღვდელ-მონაზონმა ილარიონ ყანჩაველმა (რომელიც, თავიდან, თურქეთში გაჰყვა მეფე-სულიერ შვილს), მიუხედავად იმისა, რომ ამ პატრიარქის კანონიკურ ტერიტორიაზე იმყოფებოდა, რუსეთის ჯარის მიერ იყო დაპყრობილი მისი სამშობლოც და სწორედ, ამ მიზეზით იმყოფებოდა დევნილობასა და უცხოობაში, მის შესრულებაზე მედგარი უარი განაცხადა. ერთმა ბერძენმა ბერმა შეახსენა, ეს პატრიარქის კურთხევააო, მაგრამ სასწაულმოქმედმა მამამ სწორედ ასე მიუგო: ეს ჩვენი პატრიარქი ქრისტეანეც კი არ ყოფილა, რადგან როგორ უნდა ილოცოს ქრისტეანემ მაჰმადიანთა გამარჯვებისათვის ქრისტეანებზეო… და სხვებსაც აუკრძალა ეს. იგი სამი დღის განმავლობაში ამხილებდა აბდულ რობუტ-ფაშას და მისი ხელიდან სიკვდილი სწყუროდა, პირდაპირ უწოდებდა რა მუსლიმანობას სიცრუეს, ხოლო მის დამაარსებელ მუჰამედს _ ცრუს, მაგრამ ფაშამ მხოლოდ იმიტომ დაინდო იგი, რომ ტომით ისიც ქართველი იყო და თანაც, მოხიბლა აღმსარებლის მჭევრმეტყველებამ (სხვათა შორის, მანვე, როცა გაიგო, რომ ერთ-ერთ ბერძენ მღვდელ-მონაზონს პროსკომიდია-კვეთის ლოცვებში მოეხსენიებინა პროტესტანტ-ანგლიკანი დიპლომატი, ეპიტიმიად ურჩია, გარკვეული დროით აღარ ემღვდლა და ეს შეენანებინა. მაგრამ თავის მონასტრის წინამძღვრისგან შეგულიანებულმა ბერძენმა მღვდელ-მონაზონმა ყურად არ იღო ეს გაფრთხილება, აბუჩად აიგდო ქართველი მამა და როცა წირვის აღსრულებას მაინც შეუდგა, მაშინათვე, ტრაპეზის წინ სული განუტევა… ამ ამბავმა წმ. მთაზე კიდევ უფრო გაზარდა ილარიონის ავტორიტეტი და მისდამი პატივისცემა).

თქმა იმისა, რომ სულიწმინდა მეჩეთის კედლებზე განისვენებს, დაახლოვებით იგივეა, რაც _ ჯოჯოხეთზე. წმ. წინასწარმეტყველი დავითი კი უფალს ასე მიმართავს: ,,აღთუ-ვჰხდე ცად, შენ მუნ ხარ; შთათუ-ვჰხდე ჯოჯოხეთად, ახლოსვე ხარ“ (,,ფსალმუნნი“: 138,8). _ ვხედავთ? ჯოჯოხეთზე აღარ ეუბნება, იქაც ხარო. ისე, ვინმეს სმენია ან წაუკითხავს, რომ მსგავსი რამ ერთ წმინდანს მაინც ეთქვას?! ყოველ შემთხვევაში, თუ ვინმე იტყვის ამას (ან, რა ამის საჭიროებაა?!), მაშინ, იქვე უნდა განმარტოს, რა თეოლოგიურ სიღრმეებს გულისხმობს ამაში _ სულიწმინდის მყოფობის პანტოკრატორულ, ქრისტოლოგიურ თუ პნევმატოლოგიურ ასპექტს _ რომ ,,ერთი მცირეთა ამათგანიც“ (მთ.18,10) არ დააბრკოლოს; როგორც, მაგ., ეს მოხდა, დაახლოვებით, 20 წლის წინათ, რაც მოყვანილი გვაქვს ჩვენივე ნარკვევში («საქ. ეკლესიისა და ქართველი ერის სარწმუნოებრივ-საზოგადოებრივი მოღვაწეობა ,,გარდაქმნიდან“ ,,გარდაქმნამდე“ _ 1985-2003წწ..»):

მაჰმადიანობასა და იუდაიზმს, ,,მონოთეისტურობასთან“ ერთად, კიდევ, ერთი რამეც აერთიანებთ _ ქრისტეს მტრობა: პირველს ,,სწამს“ მხოლოდ მამა ღმერთი და ძე-ღმერთი _ როგორც მხოლოდ წინასწარმეტყველი; მეორეს ,,სწამს“ მამა და ელოდება, მისი აზრით _ ჯერარმოსულ, ხოლო სინამდვილეში, უკვე, მოსულ და მისგანვე ჯვარცმულ ძეს. მაგრამ მაცხოვარი განმარტავს: ვისაც ძე-ღვთისა არ სწამს, მას არც მამა სწამს. […] კათალიკოსის* საჯაროდ გამოქვეყნებულ გამონათქვამს _ ქრისტეანებს და მუსულმანებს ერთი ღმერთი გვყავს _ თბილისის სასულიერო აკადემიის სამი (მხოლოდ 3 _ !) სტუდენტი** (რომლებიც, სხვათა შორის, საუკეთესოთა რიცხვს განეკუთვნებოდნენ) წერილობით გამოეხმაურა და მას კითხვით მიმართა, _ განემარტა მათთვის გაუგებარი ეს აზრი; რასაც მათი გარიცხვა მოჰყვა… (წმ. ათანასე დიდი კი ამ კითხვას ასე უპასუხებდა: ,,ერთსა ღმერთსა სამებით და სამებასა ერთობით პატივს ვსცემთ და ვაღიარებთ, ხოლო იესუ ქრისტე არის თანასწორი მამისა ღმრთაებით“); მან იუდეველთა მთავარი რაბინის სადღეგრძელოში წარმოსთქვა: ,,ებრაელებს დიდი წვლილი შეაქვთ ერთი ღმერთის თაყვანისცემის საქმეში“ (,,ტელე-გადაცემა ,,ვესტნიკ“, 8. 09. 98); ა.შ.შ-ში მის საპატივცემულოდ გამართულ სადიდებელ მღვდელმსახურებაში (,,დოქსოლოგია“), პროტესტანტ ,,მღვდელ-ქალასთან“*** ერთად, მონაწილეობა მიიღო რაბინმა ჯ. რუდინმა (,,Diocese of Armenian Church of America Press Release“,15may,1998)****; მანვე, ადრე, იერუსალიმის ,,ჯვრის მონასტერზე“ საუბრისას _ თუ ეს სიწმინდე საქ. ეკლესიას გადმოეცემოდა _ შენიშნა: ,,ვფიქრობთ მონასტერში შენობის გამოყოფას იუდეველთა ლოცვებისთვისაც. ეს კიდევ უფრო შეეწევა ჩვენს***** ერთობას“ (,,მოლოდიოჟ გრუზიი“, 16.04.90; ,,დრუჟბა ნაროდოვ“,N1,90). მსოფლიო ისტორიას არ ახსოვს, ქრისტეანულ მონასტერში ვინმეს ,,სინაგოგა“ გაეხსნას… (,,სა.ქ.მ.ე.“ N1, პარიზი, 2004წ., გვ.16).

___________________

*ილია II.

**ძმები გ. და ზ. აროშვილები და ა. კამლაძე.

***ქალი, რომელსაც მღვდელი ჰგონია თავი.

****საკითხავია, რომელ წმ. მამას განადიდებდა იუდეველი რაბინი ან ,,მღვდელ-ქალა“?!!

*****ქართველთა და ებრაელთა.

სხვათა შორის, აღნიშნულ ნარკვევზე მუშაობისას წინ გვედო აქ ბოლოსმომოყვანილი ციტატაც, მაგრამ მაშინ, თავი შევიკავეთ მისი კვლავ გამოქვეყნებისაგან, რადგან იმ დროს მიიჩნეოდა, რომ პატრიარქმა თავისი ,,გარდაქმნამდელი“ ეკუმენისტური თუ პან-ეკუმენისტური მოღვაწეობა, უკვე, მოინანია (იგულისხმება მის მიერ 1999წ. ,,შენდობის კვირიაკეს“ წარმოთქმული სიტყვა). მაგრამ გამომდინარე იქიდან, რომ ამის მერეც, არაერთი მსგავსი რამ ვიხილეთ და მოვისმინეთ, უნებურად გვახსენებს თავს დასახელებული ამონარიდიც და შემდეგიც:

,,რაჭის მცხოვრებლებს, საქართველოში მყოფ და აქედან წასულ ებრაელებს გულითადად ვულოცავ ონის სინაგოგის აშენებიდან 110 წლისთავს. […] დიდმნიშვნელოვანი ფაქტია ის, რომ […] ქართველი ებრაელები არიან, შეიძლება ითქვას, ყველაზე ერთგული მიმდევარნი იმ წესებისა და ტრადიციებისა, რომელიც მათ მოსე წინასწარმეტყველმა დაუდგინათ* და სხვა. […] ღრმა პატივისცემით**, სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქი ილია II“ (,,Menora“,Georgian Jewish newspapers _ გაზ. ,,მენორა“, N21,1-15.11.2005წ.,გვ.2, წერილიდან: «როცა პრეზიდენტი ,,ყოსე შალომ, ბიმრომავ“-ს მღერის, საქმე კარგად უნდა იყოს…»).

___________________

*ნეოფიტთათვის (ახალმოქცეულთათვის) განვმარტავთ: თეოლოგიის ,,ანი-ბანი“ არის ის, რომ ,,მოსეს რჯულის“ ,,ერთგული მიმდევრობა“ ,,დიდმნიშვნელოვანი ფაქტი“ იყო მაცხოვრის განკაცებამდე და მის მიერ ახალი ,,წესებისა და ტრადიციების“ დადგენამდე; ხოლო ამის შემდეგ, ღმერთის ერთგულება მხოლოდ ,,ძველი აღთქმის“ ერთგულების უკუპროპორციულია; ანუ, ვინმე რაც უფრო იცავს მხოლოდ ,,მოსეს რჯულს“ (იგულისხმება ,,წესები და ტრადიციები“ და არა ,,ათი მცნება“), მით მეტად ცოდავს.

**მართლმადიდებლებს ღმერთის ყველა ბოროტადმადიდებელი და არამადიდებელი გვებრალება, მათთვის ვლოცულობთ და ადამიანურად, სიკეთესაც ვუკეთებთ, მაგრამ როგორ შეიძლება, პატივისცემა (თანაც, ღრმა) გაგიჩნდეს ქრისტეანს (თანაც, პატრიარქს) ქრისტეს უარმყოფლებისადმი და მისი ჯვარცმის გამმართლებლებისადმი?

ამის ფონზე, გასაკვირიც აღარ უნდა იყოს, რომ ერთი-ორი თვის შემდეგ, იგი, უკვე, იუდეველ რაბინებთან ერთად სანთელსაც ანთებს და კიდეც, ფსალმუნებს…

*  *  *

,,geoparizeli“: ,,როგორც ქრისტიანს, მიგაჩნიათ თუ არა, რომ მეჩეთის კედლებზე მთხვევისას ქრისტიანმა, შეიძლება, მადლი მიიღოს (ეს კითხვა ყველასგან უპასუხოდ დარჩა და ბოდიშს გიხდით განმეორებისთვის!)?..“.

პასუხი: აქ, ღვთისმეტყველების იმდენად უმარტივეს საგნებზე ვწერთ, რომ შეგვიძლია, ასეთი შედარებაც მოვახდინოთ: მაგ., მათემატიკის ინსტიტუტის დირექტორს რომ ,,გამრავლების ტაბულაში“ სამრავლ-მამრავლ-ნამრავლის კომბინაცია ერთმანეთში აერევა ერთხელ, ორჯერ, სამჯერ, მრავალჯერ და თანაც, ამ არასწორ პასუხებს ინსტიტუტის მთავარ საგამომცემლო ორგანოს ავრცელებინებს, რა შეიძლება, ამაზე ითქვას?.. ამ სიტყვების [მეჩეთში ვემთხვიე კედელს და ვიგრძენი სულიწმინდა] მთქმელს რომ თავისი ეკუმენისტური და პან-ეკუმენისტური ცოდვები (სხვა მძიმე დარღვევებზე რომ აქ აღარაფერი ვთქვათ) გულითა და შეგნებით შეენანებინა, ბოლო წლებში მასზე გადაღებულ ავტობიოგრაფიულ დოკუმანტურ ფილმში სიამაყით აღარ იტყოდა: როცა ჩვენთან მუსულმანები მოდიოდნენ, სასტუმრო ოთახში ,,ჩემი მშობლები* შლიდნენ ხალიჩებს, რომ იმათ თავისებურად ელოცათ“…

___________________

*უფალმა აცხოვნოს ისინი (შენიშვნები ჩვ. _ მღვდ. გ. ს.)!

დაბოლოს, აი, ეს ციტატაც, ზემოხსენებული მიზეზის გამო, ადრე რომ თავს ვიკავებდით გამოქვეყნებისაგან: ,,13(26) სექტემბერს, სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქმა თავის რეზიდენციაში მიიღო ბუდისტების ჯგუფი ბუტანის რესპუბლიკიდან. კათოლიკოს-პატრიარქი ილია II: ,,ჩვენ ვეკუთვნით ორ დიდ რელიგიას და თავისთავად, უკვე, ეს გვაახლოვებს. ჩვენს ხალხს ძალიან აინტერესებს ბუდისტების ცხოვრება; ვსწავლობთ და მივდივართ დასკვნამდე, რომ ჩვენს შორის ბევრი რამაა ისეთი, რაც გვაერთიანებს: პირველყოვლისა, ჩვენი რელიგიების მოვალეობა და დანიშნულება _ ორივე ემსახურება ხალხს; ადამიანის განვითარება უნდა ხდებოდეს ორნაირად: სულიერად და მატერიალურად _ ქრისტიანობა და ბუდიზმიც კაცობრიობის სულიერ განვითარებას ემსახურებიან… მე დიდ ყურადღებას ვაქცევ მხატვრობას, მათ შორის _ ბუდისტურ მხატვრობას. მოსკოვში, ამ რამოდენიმე ხნის წინ, საკომისიო მაღაზიაში შევიძინე ბუდას ქანდაკება…“ (,,ჯვარი ვაზისა“,1986წ.,#2,გვ.60-61).

*  *  *

,,გიხაროდენ მოხარულთა თანა!..“

,,Church.ge–ზე, რამდენიმე დღის წინ, თუ არ ვცდები, თვალი მოვკარი უწყებას, რომ ,,კანუდოსელს“ მეორე შვილი შეეძინა. უდროობის გამო, მაშინათვე გამოხმაურება ვერ მოვახერხე; მერე, კი, ვეძებე და ის უწყება ვეღარ ვიპოვნე… ამიტომ, თუ სწორად ამოვიკითხე, დაგვიანებით, მაგრამùმაინც, ვუერთდები სხვათა გამოხმაურებას:

ძმაო ზაზა,

გილოცავთ შვილის შეძენას! ვუსურვებ, არ მოჰკლებოდეს ხორციელი და სულიერი ჯანმრთელობა; დიდხანს ეცოცხლოს ამქვეყნად და წმინდანი გამხდარიყოს!

ასევე, ვუერთდები სხვა, ჩემთვის უცნობი, ,,ფორუმელებისადმი“ აქ გამოხატულ მილოცვებს მათი შვილის _ საბას შეძენის გამო!

უფალმა დაგლოცოთ ყველანი!

ქრისტესმიერი სიყვარულით _

უღირსი მღვდელი გ. ს., ლევილი

*  *  *

,,Church.ge–სა თუ ,,თბილისის ფორუმზე“, რამდენიმე დღის წინ, თვალი მოვკარით ერთ-ერთ კომენტარს, რომელსაც ვერც ერთ ელ-გვერდზე ვეღარ ვპოულობთ (ალბათ, ,,მოდერატორმა“, რაღაც მოსაზრებით, წაშალა), ციტირება რომ მოგვეხდინა. ამიტომ, ამის საპასუხოდ, ყოველი შემთხვევისათვის, ორივე ,,ფორუმზე“ ვაქვეყნებთ შემდეგს: მისი შინაარსი ასეთი იყო, რომ ,,ჯვაროსანს“ პაპიზმის მხილებაში გამანადგურებლად უპასუხა მღვდელმა ზ. აროშვილმა, ხოლო მღვდ. გ. სხილაძის პასუხები ასეთი ძლიერი ვერ არისო… _ დიახ, სიამოვნებით ვადასტურებ, რომ ეს კომენტატორი, რომლის ,,ნიკიც“ ვერ დავიმახსოვრე, სიმართლეს წერს, რისთვისაც ღმერთმა დალოცოს! მხოლოდ დავსძენ შემდეგს: სხვათა შორის, ჩვენ ერთ დროსა და ერთ შენობაში მოგვიწია სწავლამ _ ძმები აროშვილები, როგორც უმაღლესი სასწავლებლისა და მცხეთის სასულიერო სემინარიის კურსდამთავრებულნი, თბილისის სასულ. აკადემიაში სწავლობდნენ, ხოლო ჩვენ _ სემინარიაში. ისინი სემინარია-აკადემიის საუკუთესო სტუდენტთა რიცხვს განეკუთვნებოდნენ: როგორც სწავლის პროცესში, ისე პირადი ურთიერთობიდანაც ყოველთვის ჩანდა, რომ გამოირჩეოდნენ ნიჭიერებით, პატიოსნებით, ცოდნით, ინტელექტით, დახვეწილი კულტურით, თავმდაბლობით, აღმსარებლობითა და მართლმადიდებლურ-საგამომცემლო საქმიანობით (ყოველი შემთხვევისათვის, მე ნამდვილად აღმემატებოდნენ და აღმემატებიან თავიანთი პირადი ღირსებებით). ამიტომ, ბევრს და მათ შორის, მეც, ქრისტესმიერი სიყვარულისა და პატივისცემის გრძნობა გაგვაჩნდა მათ მიმართ (უკვე, 12 წელია, ერთმანეთთან, სამწუხაროდ, არანაირი ურთიერთობა აღარ გვაქვს…).

*  *  *

,,nickcity“-ის მოსწრებულ დასკვნასა და შედარებას _ ,,[მართლმადიდებლობაში] ნებისმიერი ცვლილება, შეცვლა და ა. შ. მიუღებელია და რატომ არის ეს ასეთი რთული გასაგები? როგორც ტყვია, რომელიც აცდება მიზანს, თუნდაც, მცირედით, ის უსასრულობაში, ასევე, უსასრულოდ დაშორდება მიზანს…“ _ ,,მნათეუსი“ პასუხობს კითხვებით: ,,ნებისმიერი ცვლილება? მაშ, ნიკეაში მიღებული ,,მრწამსი“ კონსტანტინეპოლმა რატომ განმარტა? მესამე საუკუნის ქრისტიანებისთვის დოგმატური ენა არ იყო სიახლე?..“.

*  *  *

ჩვენი პასუხი: მართლმადიდებლობაში მიუღებელია არა ნებისმიერი ცვალება და სიახლე, არამედ ცვალება არსებითში. ,,მრწამსი“ კი, როგორც თავად სახელწოდება გვეუბნება, სწორედ სარწმუნოების არსებით ნაწილს განეკუთვნება. ამიტომაც, კონსატნინოპოლის მსოფლიო კრებამ ნიკეის მსოფლიო კრებაზე შედგენილი ,,მრწამსი“ არსებითად კი არ შეცვალა, არამედ, როგორც სწორადაა შენიშნული _ განმარტა და განაახლა. მაგრამ ამას ვერ გავაიგივებთ რომის ეკლესიის მიერ ,,მრწამსსა“ და სხვა დოგმატ-კანონებში თვითნებურად შეტანილ ცვალებასთან (თუნდაც, ეს მხოლოდ განმარტებითი ხასიათისა ყოფილიყოს), რადგან ჯერ ერთი, ნიკეის კრებას არ დაუდგენია, არავინ გაბედოს ,,მრწამსის“ განმარტება და ცვალებაოà(რაც მომდევნო კრებებზე განიჩინა); მეორე და მთავარიც: განმარტება-განახლება მოახდინა არა რომელიმე ადგილობრივმა, არამედ მსოფლიო კრებამ. თქმა იმისა, რომ ,,ფილიოკვეს“ საკითხში გაჩენილმა მწვალებლობამ განაპირობა რომის მიერ განმარტებითი სახის ჩამატებაო, მაინც ვერ ამართლებს ამ ქმედებას, რადგან არ იყო რა საყოველთაო (კათოლიკე) ეკლესიის სისავსეში შეთანხმებული, დიდი მიხვედრა არ სჭირდებოდა იმას, რომ ეს განხეთქილების მიზეზად თუ არა, საბაბად მაინც იქცეოდა და თუნდაც, ამიტომ, რბილად რომ ვთქვათ, ამად არ ღირდა…

პაპიზმი ქადაგებს, ღმერთმა თავისი ეკლესია ადამიანზე დააფუძნაო. ეს რომ მართლაც ასე ყოფილიყო, მაშინ, როცა მის მოციქულთა და მოწაფეთა შორის წარმოიშვა აზრთა სხვაობა წინადაცვეთის საკითხზე, მხოლოდ ამ ადამიანს მიანდობდნენ გადაწყვეტილების მიღებას და კრებას აღარ მოიწვევდნენ, უხუცესებთან ერთად, იერუსალიმში და საერთო განჩინებას, რომელიც ანტიოქიაში გაიგზავნა, არ შეაჯამებდნენ ფორმულით: ,,ჯერ-უჩნდა სულსა წმიდასა და ჩუენცა“* (შდრ. საქ. მოც. 15,1-35). აქ ,,ჩვენში“ იგულისხმებოდა მაცხოვრის არა რომელიმე წმ. მოციქული (თუნდაც, მოციქულთა თავად წოდებულთაგან რომელიმე _ წმ.. პეტრე ან პავლე), ცალკე აღებული, არამედ წმ. მოციქულთა სრული შემადგენლობა. მით უფრო, თუკი რომელიმე წმ. მამის (წმინდანთა რაც უნდა მაღალი დასის მკვიდრი იყოს), პაპის ან პატრიარქის რომელიმე შეხედულება სცდება ამ საზღვარს _ ,,მამათა თანხმიერება“ (,,Consensus patrum“), მაშინ, ამას ეწოდება ,,პირადი საღვთისმეტყველო აზრი“ და არც ერთ შემთხვევაში _ სავალდებულო. მაგალითისთვის, გავიხსენოთ: წმ. ბასილი დიდი, პირადად, განხეთქილებაში მყოფთა ხელახლა ნათლობას სავალდებულოდ თვლის, მაგრამ იქვე დასძენს: ,,რადგან აზიელთაგან ბევრს** სურს მათი ნათლისღების შეწყნარება, შეიწყნარონ***… მაგრამ თუ მამათა საერთო განგებას სურს თავის შეკავება და ამის სხვაგვარად განწესება, ისევ ჩვეულებას უნდა მივყვეთ და ჩვენი მამების დადგენილებას შევუდგეთ…“****.

______________

*,,მართებულად მიიჩნია სულიწმინდამ და ჩვენაც“;

**ე. ი. უმრავლესობას;

***ეკლესია ზოგიერთი ერესიდან და სქიზმიდან მოქცეულს აღარ ნათლავს არა იმიტომ, რომ მწვალებლურ ,,ნათლობას“ ნათლობად სცნობს (წმ. მოციქ. კანონები 46-47), არამედ ნათლისღების გამეორებას აუცილებლად აღარ თვლის რიტუალურად სრული სახით და მათ იღებს ან მირონცხებით, ან სინანულით (მსოფლ. II და VI კრებ. VII და 95-ე კან.);

****I კანონიკური ეპისტოლედან (შენიშვ. ჩვ _ მღვდ. გ. ს.).

ვიმეორებთ: უფალს რომ ეკლესიის თავად წმ. და ყოვლადქებული მოციქული პეტრე დაედგინა და არა მისი აღმსარებლობა მაცხოვრისადმი, მაშინ, ზემოხსენებულ დავასაც მხოლოდ ის გადაწყვეტდა.

დოგმატურ-ტერმინოლოგიური ენის საკითხზე კი ვიტყვით, რომ აქ მნიშვნოლობას იძენს ენის როგორც ეროვნული თავისებურება, ასევე, თვითონ რომელიმე ენის სიძველე-განვითარებაც. მაგ., როგორც ცნობილია, ძველქართულად ბევრი ცნება და სიტყვა სხვა რამეს ნიშნავდა, ვიდრე ახალქართულში. ვთქვათ, ,,მოძმე“ ძველად მეზობელს ნიშნავდა, ,,გარდაქცევა“ კი გადაქცევა-შეცვლასთან ერთად, _ წაქეზება-აღშფოთება-აჯანყებასაც. აქვე, შევნიშნავთ: ,,მწვალებლობა“ და ,,მწვალებელი“ მოდის ძველი სახელზმნიდან ,,განწვალება“, ,,წვალება“, რომელიც ლექსიკონურად განხეთქილებას, დავას, უთანხმოებას, აზრის ორად გაყოფას ნიშნავდა (მის თანამედროვე მნიშვნელობას აღარ განვმარტავთ, რადგან ყველამ უწყის). იმის გამო, რომ ამ ცნების საღვთისმეტყველო მნიშვნელობა ბევრს, უბრალოდ, არ ესმის, დღეს რომ რაიმეს მწვალებლობას და ვინმეს მწვალებელს უწოდებენ, ეს ზნეობრივ შეურაცხყოფად უფრო აღიქმება (გამომდინარე მისი ახალი გაგებიდან), ვიდრე იდეურ დეფინიციად ან ფილოსოფიურ პაექრობად. სინამდვილეში, მწვალებლობა, რა თქმა უნდა, საბოლოო ჯამში, არის ზნეობრივი ბრალდებაც (და არა შეურაცხყოფა), მაგრამ ყოველ შემთხვევაში, არა იმ გაგებით, რაცაა ვინმეს სხეულებრივი თუ სულიერი წვალება (ტანჯვა-წამება). _ თანამედროვეთ კი, აღზრდილნი ვართ რა, ბუნებრივია, არა ძველი, არამედ ახალი ენით, ეს უკანასკნელი გაგება ლინგვისტურ-აკუსტიკურად უფრო აწუხებთ, ვიდრე აღმსარებლობითად, რადგან მათში სჭარბობს ემოციური განცდა და არა ჭეშმარიტებისაკენ სწრაფვა, რისი შედეგიცაა სარწმუნოებრივ-ტერმინოლოგიური უმეცრება, ე. ი. ამაში გარკვევის მოუწადინებლობა ანუ საბოლოო ჯამში, ურწმუნოება; ყოველ შემთხვევაში _ მცირედმორწმუნეობა.

*  *  *

,,მნათეუსი“: ,, მამაო, ის პრიმატი, რომელიც თქვენ არ გწამთ, არც მე მწამს…“.

პასუხი: კარგია, რომ არ გწამთ (პირადად, თქვენთვის არც წაგვიყენებია ამაში ,,ბრალი“), მაგრამ პაპიზმს ხომ სწამს?!

,,მნათეუსი“: ,,[უფალმა] ადამიანზე დააფუძნა შემკრები როლი ძვირფასო მამაო“.

პასუხი: ამ ადამიანში, გამომდინარე ჩვენი წინა პასუხიდან, ბუნებრივია, გულისხმობთ წმ. პეტრე მოციქულს. მაგრამ ვთქვათ ისიც, რომ მოციქულთა და ხუცესთა ზემოხსენებული კრებისას, იერუსალიმში, ძმათა შორის ხელმძღვანელობდნენ იუდა, ბარსაბად წოდებული და შილა (საქ. მოც.: 18, 22).

,,მნათეუსი“: ,,განა ეპისკოპოსს არაა მინდობილი ეპარქია?! განა სადაც ეპისკოპოსია, იქ არაა ეკლესია?“.

პასუხი: დიახ, მაგრამ ეკლესიას რომ კრება მართავს და არა პიროვნება, ამას ამტკიცებენ წმ. მოციქულებიც და ,,დიდი სჯულისკანონიც“: ერთი მხრივ, ეპისკოპოსები არაფერს აკეთებენ მიტროპოლიტის ნებართვის გარეშე (მოც. 34. ანტ. 9. ორგზ. 19) და მეორე მხრივ, ეს უკანასკნელიც არაფერს აკეთებს თავისი სამთავროს ეპისკოპოსებთან შეთანხმების გარეშე (მოც. 34. ანტ. 9). იგივე მიმართებაა ადგილობრივ ეკლესიათა მეთაურებს შორისაც.

,,მნათეუსი“: ,,…ჩვენ არ განვიხილავთ ფილიოკვეს რაიმე არსებით ჩამატებად, ან ისეთად რომელიც მანამდე მამებს არ სწამდათ“.

პასუხი: მამათა უმრავლესობას რაც და როგორც სწამდა, მსოფლიო კრებებზე თავადვე ჩამოაყალიბა ,,მრწამსად“, რომელიც სხვა არაფერია, თუ არა წმ. მოციქულთა გამონათქვამების კრებული.

,,აფხაზი“: ,,მე ვსწავლობ სასულიერო აკადემიაში ერთმა ჩემმა პედაგოგმა მართლა კარგი სიტყვები თქვა. ეს იმ დროს როცა 2004 -ში, ლამის რევოლუცია მოაწყეს ეკლესიაში. კერძოდ მან თქვა რომ იმ ადამაინების სიტყვები, რომლებიც აკრიტიკებდნენ პატრიარქს და არაერთ ბრალდებას უყენებდნენ, გავს იმ ბავშვის საყვედურებს, რომელიც ადრე ავადმყოფი იყო, ფეხზე გავლა არ შეეძლოა და როდესაც მშობლების დახმარებით ფეხზე გაიარა, მათ ის უსაყვედურა ვთქვათ სპორტზე რატომ არ მატარეთ, ან სხვადასხვა რამ რატომ არ გამიკეთეთო. ადამიანებო გაქვთ კი შეგნებული რა მდგოამრეობაში იყო ეკელსია 20 წლის წინ? გირჩევთ წაიკითხოთ ეხლახანს გამოცემული წიგნი, რომლის ავტორიც სერგო ვარდოსანიძეა. მე პირადად მისი უწმინდესობის ის თვისება მომწონს, რომ იმ ხალხს არ ივიწყებს ვინ მასთან ერთად იდგა 20 წლის წინდ ა მასთან ერთად იბრძოდა ეკლესიის გადარჩენისთვის, მაშინ როცა ჩვენ საერთოდ გონზე არ ვიყავით რა ხდებოდა. ეს ყველაფერი გავითვალისწინოთ და შემდეგ გამოვთქვათ საყვედურები“.

ჩვენი კითხვა: სასულიერო აკადემიის სტუდენტისა და პედაგოგის დამოკიდებულება გასაგებია. მაგრამ საინტერესოა სხვა მკითხველთა აზრიც.

თქვენი ძველი თანამებრძოლებიდან ზოგი რომ გასიძვ-გამრუშდეს, ზოგი გამამათმავლდეს, ზოგი გადედათმავლდეს, ზოგი განარკომანდეს, ზოგი გააგენტდეს* და ზოგიც გაათეისტდეს** (თუ ადრეც ასეთნი არ იყვნენ!..), მაინც გააგრძელებთ საქმიანობას მათთან ერთად?

წინასწარ გმადლობთ პასუხებისთვის და გლოცავთ ქრისტესმიერი სიყვარულით!

______________

*ვგულისხმობთ საბჭოთა საიდუმლო პოლიციასთან _ უშიშროების კომიტეტთან თანამშრომლობას.

**ერთმა თვითმხილველმა სტიქაროსანმა შემდეგი გვიამბო: წირვისას ილია მეორემ მრევლის ზიარება დაავალა მის თანამწირველ მიტროპოლიტს (,,ძველ თანამებრძოლს“). ამ უკანასკნელმა დიაკონს ჰკითხა: რამდენი კაცია მაზიარებელი? როცა დიაკონმა უპასუხა, _ ბევრი, მიტროპოლიტს უნებურად აღმოხდა: ,,რამდენი სულელი დადის ამ ქვეყნად!..“.

*  *  *

,,afxazi: ,,ვატყობ მამა გიორგის არგუმენტებით საუბარი ძალიან უჭირს, ამიტომ ამ უარგუმენტობის გამო ვთხოვ მას რომ დიალოგში ნურა შემოვა ჩვენთან”.

,,dato (lenon) _ ,,დიდგორის“ რედაქციას: ,,გასაგებია და სამართლიანი, რომ საპატრიარქოს საყვედურობთ ,,იმედზე“ და შორენაზე*, _ ხმა ამოიღოსო. მაგრამ თქვენი სანაქებო მღვდლები ,,დიდგორზე“ ინტერვიუებს რომ აქვეყნებენ, ისინი რატომ ხმას არ იღებენ? რაღაც, ერთი კომენტარიც არ გამოუქვეყნებიათ! _ თუ მე ვერ წავიკითხე?“.

___________________

*იგულისხმება: მსახიობ და მოდელ შორენა ბეგაშვილის მიერ წაყვანილი გადაცემები _ ,,ღამე შორენასთან ერთად“ _ ტელე-კომპანიაზე ,,იმედი“ (შენიშვ. ჩვ. _ მღვდ. გ. ს.).

ჩვენი პასუხი: ,,dato (lenon)“,

მშვიდობა თქვენდა; დაგლოცოთ ღმერთმა!

ვიღებ თქვენს შენიშვნას!

რაც ამ გადაცემის ირგვლივ მესმა, მაშინათვე გამიჩნდა მოვალეობითა და რისხვანარევი სიბრალულით აღძრული სურვილი, რაიმე შემაგონებელ-სამხილებელი დამეწერა როგორც ამ ,,არხზე“, ისე ამ გამრყვნელი ,,პროექტის“ წამყვანზე, ვითარცა დაღუპვად დასა და შვილზე. მაგრამ დროისა და შესაფერი განწყობის (სამწერლო-შემოქმედებით ,,მუზას“ რომ უძახიან) დაუმთხვევლობის გამო, ეს ვერ მოვასწარი.

ალბათ, უადგილო არ იქნება, დავსძინოთ: სად, ჩვენისთანა რიგითი მღვდელი რომ შორიდან რაიმეს იტყვის თუ დაწერს და სად _ ერის სულიერი მამის ტახტის მპყრობელი, რომელსაც ქვეყნის მთავარი ტაძრის ამბიონზე ფეხი და ყველა სამაუწყებლო საშუალებაზე ხელი მიუწვდება?!

ამასთან მიმართებაში გვახსენდება: 1990წ. იდგა, წინასაარჩევნო დრო. საქართველოში, პირველად, გაზეთმა ,,შანსი“ გამოაქვეყნა ისეთი ფოტო-მასალა, უფრო ეროტიკულს რომ უწოდებენ, ვიდრე პორნოგრაფიულს (ასე, რომ საბრალო შორენამ ამ საქმეში ,,პიონერობაც“, რითაც თავს იწონებს, კი ვერ მოასწრო). ზვიად გამსახურდიამ, რომელიც პოლიტიკასა და ცხოვრებაში, უპირველესად, ზნეობრივი თანრიგებით (,,კატეგორიებით“) აზროვნებდა, რასაც მასთან ურთიერთობაშიც ვხედავდით, მის თანამოაზრეებსა და თანამებრძოლებს თბილისის წმ.. პეტრე-პავლეს სახ. ტაძრიდან, რომლის მგალობელიც იმ დროს ვიყავი, ამის შესახებ გვაცნობა და გვთხოვა, რაიმე გვეღონა ამის საწინააღმდეგოდ. ჩვენი სულიერი ძმები ,,შანსის“ რედაქციაში მივიდნენ, მის თანამშრომლებს ,,გეორგიანული ქრისტეანობით“ გაესაუბრნენ და მსგავსი ,,გამოხტომების“ გაგრძელების ,,შანსი“ აღარ დაუტოვეს… ზ. გამსახურდიას, როგორც ეროვნული მოძრაობის პატრიარქსა და აქედან გამომდინარე, დიდი ალბათობით _ მომავალ პრეზიდენტს, ზოგიერთმა ,,პოლიტიკოსმა“ (სწორედ, ისეთმა, მომავალი განსაცდელისას რომ პირველი უღალატებდა) ურჩია, ამ ,,პოპულარული“ გამოცემის წინააღმდეგ გალაშქრებით მისი მრავალრიცხოვანი მკითხველის ხმები არ დაეკარგა… ამაზე ზვიადმა, სიტყვასიტყვით, ასეთი პასუხი გასცა: ,,გენაცვალე, გარყვნილი ადამიანების ხმები არ მჭირდება, გესმის?!.“. ამიტომაც იყო, რომ ასე მოაზროვნე და მოქმედი პრეზიდენტის ,,გამოხტომები“ ბუშების ,,თავისქალა-ჩონჩხიანი“ მოდგმის (,,დინასტიის“) მიერ გამოცხადდა, როგორც ამა სოფლის ,,დინების საწინააღმდეგოდ ცურვა“… _ შედეგად, ვერ გამოიჩინა რა ქართველობამ შესაბამისი მოშურნეობა, მივიღეთ საქართველო, როგორც მასონური მმართველობის ,,ლაბორატორია“ და რაც დღეს ჩვენში ხდება, იმის შედეგიცაა, რომ ამ ადამიანმა, როგორც სამშობლოზე სისხლ-ხორცეულად შეყვარებულმა, ბარაბას გზით მავალი ხალხი დასწყევლა (1990წ. 26. 05.), ხოლო მართალი კაცის წყევლას, როგორც იტყვიან, ჭრა აქვს…

აქვე, ვსარგებლობ ამ შემთხვევით და ,,დიდგორის“ კომენტატორს ,,ეკა“, პირველ რიგში, ვმადლობ ჩვენდამი დაუმსახურებელი სამადლობლის გამოთქმისათვის და ვთხოვ, ამავე კომენტატორს ,,dato (lenon) შენდობა სთხოვოს, მისდამი შეურაცხმყოფელი სიტყვის ხმარებისათვის. ამასვე ვთხოვ მახვილგონიერ კომენტატორს ,,davit (თუ ვცდები, წინასწარვე გთხოვთ შენდობას), რომელმაც, ადრე, იგივეს _ ,,dato (lenon) _ მსგავსი უწოდა.

,,ვიყვარებოდეთ ურთიერთას, რათა ერთობით აღვიარებდეთ მამასა და ძესა და წმიდასა სულსა _ სამებასა ერთარსებასა და განუყოფელსა!“.

*  *  *

ალექსანდრე სანდუხაძე: ,,წავიკითხე მამა გიორგი სხილაძის კომენტარი. წავიკითხე და გულს მალამოსავით მოედო, ჩვენი ბედკრული მამულის დღევანდელი ყოფით სასომიხდილსა და იმედდაკარგულს. მისმა სიტყვებმა კვლავ ააციაგა ჩემში იმედის ნაპერწკალი, გულს მალამოდ მოედო. მადლობა ღმერთო, მადლობა, რომ უზნეობის უდაბნოში მოხეტიალე ჩემს ერს კიდევ შეარჩინე, მამა გიორგის სახით, ჭეშმარიტი სულიერი მოძღვარი და მწყემსი. მე სიტყვებიც არ მყოფნის სამადლობელის წარმოსათქმელად. თუმც, მამა გიორგის მადლობა არც სჭირდება, _ ეს მისი მოვალეობაა უფლისა და ერის წინაშე, რომელსაც უმწიკვლოდ და უხინჯოდ ასრულებს და ახარებს ჩვენს სულსა და გულს. გაიხარე და იდღგრძელე, მამა გიორგი! ჩვენ, უბრალო, ცოდვილი ქართველები ბედნიერნი ვართ, რომ შენი ხმა გვესმის და შენ არსებობ!“.

იოსებ ღუდუშაური: ,,ღმერთმა დაგლოცოს, ბ-ნო ალექსანდრე! იგივეს თქმა მსურდა მამა გიორგის მისამართით, მაგრამ ასე ლამაზად და გულმართლად ვერ ჩამოვაყალიბებდი, რამდენიც არ უნდა მეწვალა. მადლობა კიდევ უფალს იმისთვის, რომ შენისთანა ერისკაცები გადაურჩინა ჩვენს გაჭირვებულ მამულსა. ღმერთმა მამულის განთავისუფლებას მოგვასწროს!“.

ჩვენი პასუხი ა. სანდუხაძესა და ი. ღუდუშაურს: მადლობელი ვარ თქვენი სიტყვებისათვის, რომლებსაც, ვფიქრობ, არ ვიმსახურებ. ხომ იცით, _ წმ. მამები შენიშნავენ, _ ადამიანი თვითონ როგორიცაა, ყველა სხვაც ისეთივე ჰგონიაო…

ზრდილობითი სამაგიეროობის გამო არ ვწერ და მართლაც, თქვენს მამულიშვილურ ნაწერებს ყოველთვის აღტაცებით ვკითხულობ. ღმერთმა გიკურთხოთ მარჯვენა!

გლოცავთ სახელითა მამისათა და ძისათა და სულისა წმიდისათა, ამინ!

_____________________________________________

სულიერ შვილებს

იგი არა-არს ჭეშმარიტად, ჯერ, მღვდელ-მოძღვარი,

სულიერ შვილზე მეტად უყვარს თუ ხორციელი;

ვის ერთხელაც კი არ სწვევია გრძნობა, ძლიერი:

ოღონდ, თქვენ სცხონდეთ, _ ნუ დამტოვოს ღმერთმან ცოცხალი!

_ ცხონების _ ანუ თუ იმედი გაქვს გადარჩენის,

,,ანიც“ და ,,ჰოეც“ _

ერთად, სწორედ,

არს გადარჩენა:

ფანატიზმია სიყვარულის გარეშე რწმენა;

,,ლიბერალობა“ _ სიყვარული გერეშე რწმენის.

_ რაც მხოლოდ თქვენთვის მეთქმის

და ჯერ არ მითქვამს სხვისთვის:

დამინთხევია თქვენთვის

ოფლი, ცრემლი და სისხლი.

2009წ. შემოდგომა, ლევილი

114 Responses to “მღვდ. გ. სხილაძე – კომენტარების კომენტარები-VIII”

  1. ნიკა Says:

    დიდი მადლობა, მამა გიორგი, ამ შესანიშნავი შეგონებათა კრებულის ჩვენდამი – ქრისტეს ფარისადმი მოძღვნისათვის. ღმერთმა ქნას, რომ ამ შესანიშნავ შეგონებებს, მოექციოს, ეშმაკისაგან მწვალებლობაში წარტაცებული ცხვრების სულებიც.

    • კახა Says:

      ადამიანის განვითარება უნდა ხდებოდეს ორნაირად: სულიერად და მატერიალურად _ ქრისტიანობა და ბუდიზმიც კაცობრიობის სულიერ განვითარებას ემსახურებიან… — ამას რომ პატრიარქი იტყვის აბა ამათ რაღას ვერჩით:
      http://forum.ge/?f=84&showtopic=33728356

      ბუდიზმი როგორც ჩანს მოდერატორ დათიკოს პატრიარქმა შეაყვარა ისეთი ოდები უძღვნა ბუდიზმს ფორუმზე რომ სულიერად განგვავითარა, ლაშაც მაგრად განვითარდა არიოზიდან ბუდას მკლავებში აღმოჩნდა და გუჯიკო პაპიდან ბუდისტურ ტრანსში😀 ახლა მეც ბუდაზე ვარ შეყვარებული დათიკოს დამსახურებით, ბუდას ამდენ ქებაში დამავიწყდა ქრისტიანობა, ასე მემართება ხოლმე რა ვისაც აქებენ მამენტ იქით ვიხრები ხოლმე და იმ მხარეს ვვითარდები სულიერად😀

      • ლადო Says:

        კახა ეს კრიშნაიდობის მასწავლებელი პრაბუხდანა ბუდას ძმაკაცია, ახლა შენ ამანაც არ განგავითაროს და ძროხა არ გაიხადო ღმერთად!
        Прабхупада и кардинал Даниэль о защите коров. http://bala.ru/

  2. martmadidebeli Says:

    deda eklesiis wiagshi-cheshmaritebashi,mogvaweobasa da wmindanobas gisurvebt…gtxovt mipasuxot rogorc “didgorma” aseve dzmebma aroshvilebma da g.sxiladzem:1)ormoci wlis gamnavlobashi ariozis eresit shepyrobil ierarqta gverdit rogor tanaarsebobda basili didi da ratom ar moiqca igi ise,rogorc tqven itxovt saqartvelos sapatriarqosgan an chveni ierarqebisgan sapatriarqos winaagmdeg;2)martalia markoz epeseli ganudga mwvalebel patriarqs eqaristuli ertobisgan,magram mainc ert eklesiashi tanaarsebobdnen da imedovnebda,rom drota ganmavlobashi gmerti moagvarebda eklesiis siwmindes.3)ra azris xart orgvelian kvertxze?4)religia.ge-ze m.sh.k-s saitze vnaxe rom eklesia ar itvleba mwvaleblad tavisi ierarqebis mwvaleblebtan urtiertopbis gamo,manam sanam eklesiis yvela wevri ar miigebs am mwvaleblobas.ras upasuxebdit? tqvendami uwmindesi survilebit ganwkobili martmadidebeli.

    • ლადო Says:

      რა ვქნათ ახლა პატრიარქ ილიას რომ დავუჯეროთ თითქოს ბუდიზმიც კაცობრიობის სულიერ განვითარებას ემსახურება, მაშინ თვითმკვლელობის მხრივაც უნდა განვვითარდეთ ბუდისტი ბერების კვალდაკვალ. აბა დავით რას მეტყვი თვითმკვლელობის საკითხზე როგორი სულიერი განვითარებაა ქრისტიანობის გვერდით…
      Самосожжение монаха Тхить Куанг Дык

      • ლადო Says:

        ნახეთ ეს სულიერი განვითარებაც ბუდისტურად, მაგარი მოძღვარი გყავთ პატრიარქი და დათიკო ჩემო კახა!

        მაშ ასე თვითმკვლელობა буддийского монаха Тич Куанг Đức’a Сайгон улице 11 июня 1963 года Тич Куанг герцога этот акт вернул внимание мира на przesladownie буддистов католической церкви в рамках режима Нго Динь Дьема. Монахи требовали равных прав для буддистов и католиков, право на использование флага в фестивале буддийской Весак…
        Samospalenie mnicha buddyjskiego Thích Quảng Đức’a, 1963

    • martmadidebeli Says:

      pasuxi sad wavikitxo, macnobet

      • ლომისა Says:

        უკაცრავად, რისი პასუხი გაინტერესებთ?

      • ნიკა Says:

        martmadidebeli Says:
        ივლისი 1, 2010 დრო 7:17 pm

        deda eklesiis wiagshi-cheshmaritebashi,mogvaweobasa da wmindanobas gisurvebt…gtxovt mipasuxot rogorc “didgorma” aseve dzmebma aroshvilebma da g.sxiladzem:1)ormoci wlis gamnavlobashi ariozis eresit shepyrobil ierarqta gverdit rogor tanaarsebobda basili didi da ratom ar moiqca igi ise,rogorc tqven itxovt saqartvelos sapatriarqosgan an chveni ierarqebisgan sapatriarqos winaagmdeg;2)martal…
        ———————————————————————–
        ალბათ ამას გულისხმობს მართლმადიდებელი…დიდი ბოდიშით, დაგიგვიანეთ პასუხი, ცოტა ხანი გვადროვეთ, და გაგცემთ პასუხს.

        პრეს-სამსახური

  3. martmadidebeli Says:

    pirvel ivliss rom gamogigzavnet 7:17 wutze,tqvenamde ar moagwia?anu waikitxeet?

  4. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    ,,marTmadidebels“, ჯერ, ვმადლობ, იგივეს ვუსურვებ და შემდეგ, შენდობას ვთხოვ, ერთი მხრივ, უდროობისა და მეორე მხრივ, გადაღლილობის გამო, რომ მაშინვე ვერ გავეცი პასუხები:

    1) წმ. ბასილი დიდი, ისევე, როგორც ყველა წმინდანი, ერეტიკოსებს ჯერ ამხილებდა და მერე, გამოუსწორებლობის შემთხვევაში, მათთან ევქარისტიულ კავშირს წყვეტდა. წმ. თეოდორე სტოდიელი თავისი ძმისადმი _ თესალონიკის მთავარეპ. იოსებისადმი მიწერილ წერილში განკვეთილ მღვდელზე საუბრობს: ,,ჩვენ არ ვღებულობთ მონაწილეობას მის განხსნაში, რამეთუ ჩვენ არა ვართ ზიარებით კავშირში იმათთან, ვინც იგი აშკარად განხსნა. ჩვენ რომ გვქონდეს ევქარისტიული ურთიერთობა მათთან _ მაშინ, ამით გამოვიდოდა, რომ ჩვენც ვღებულობთ მონაწილეობას მის განხსნაში. მაგრამ რამდენადაც ჩვენ კეთილკრძალულებით არ შევდივართ მის განმხსნელებთან ზიარებით ერთობაში, ამიტომაც, ცხადია, რომ არც მის განხსნაში ვღებულობთ მონაწილეობას“. VII მსოფლ. კრების პირველ ,,საქმეში“, რაც ერთვის რომის იმპერატორების _ კონსტანტინესა და ირინეს უმაღლეს სიგელს, ხატმებრძოლ მწვალებლებზე ვკითხულობთ: ,,როგორ დავაღწევ თავს ღმრთის სამსჯავროს, როდესაც ვიმყოფები რა კავშირში ასეთ ხალხთან, ჩავითვლები მათ თანამონაწილედა და თანამოზიარედ?!“ (წმ. პავლე, კონსტანტინოპოლ. პატრიარქი, VIIIს.). ასევე, წმ. იოანე დამასკოელი აჯამებს მსოფლ. ეკლ. სწავლებას დასკვნით: ,,თუკი ზიარების მეშვეობით ნამდვილად აღსრულდება ერთიანობა ქრისტესი და ჩვენიც _ ერთმანეთთან, მაშინ, ჩვენ თავისუფალი კეთილგანწყობით ნამდვილადვე ვერთიანდებით ყველა იმ ადამიანთანაც, ვინც ჩვენთან ერთად ეზიარება; რადგანაც ეს გაერთიანება ხდება ჩვენი თავისუფალი ნების მიერ, სწორედ, ჩვენი თანხმობით“.

    2) აქ, თავად კითხვაა არასწორად დასმული, რადგან თუ (რახან) წმ. მარკოზი განუდგა ერეტიკოს პატრიარქს ევქარისტიული ერთობისგან, ერთ ეკლესიაში როგორღა თანაიარსებებდნენ? რაა ეკლესია, თუ არა ევქარისტიული ერთობა?! საერთოდ, რა იგულისხმება თანაარსებობაში, როგორც წმ. ბასილის, ასევე, წმ. მარკოზის შემთხვევაში?

    3) 20 წლის წინათ, აწ განსვენებულმა მურთაზ (იონა) ჩახავამ ჩამოაყალიბა ,,ძველმართლმადიდებელთა (,,სტაროვერების“) ეკლესია“. გვახსოვს, ,,ორგველიან კვერთხზე“, უფრო სწორად, ორთავიან გველზე მან დასვა საკითხი თავისივე გაზეთში ,,მართლმადიდებელი“ (შესაძლოა, ამ კითხვის დამსმელის ფსევდონიმიც მხოლოდ დამთხვევაა). სამღვდელმთავრო ლითონის ორთავაგველიანი კვერთხის მიღმა უფრო მეტსა და საშიშს ხედავდა, ვიდრე ორთავიანი არწივის ანალოგიასა და უფლის ბრძანებით, წინასწარმეტყველ მოსეს ხის სასწაულთმოქმედ კვერთხზე მიმაგრებულ სპილენძის გველს, რომელიც მის შემხედავ გველნაკბენთ კურნავდა* (,,გამოსვლათა“: 4,3; 7,12; 7,15; ,,რიცხვთა“: 21, 6-9).
    ______________
    *ეს, როგორც ქრისტოლოგიური სახისმეტყველებიდანაა ცნობილი, მოასწავებდა მაცხოვრის ჯვარზე ამაღლებით მის მორწმუნეთა ცხონება-გადარჩენას.

    4) მართალია, ეკლესია შედგება როგორც იერარქიის, ასევე, მრევლისაგან, მაგრამùთუ იერარქია (ან მრევლი) მწვალებლობაში ან ლოცვით ურთიერთობაშია მწვალებლებთან, ხოლო მრევლი (ან იერარქია) _ მასთან, მაშინ, ეს, უკვე, მომწვალებლო საკრებულოა. ცოდვა მხოლოდ მწვალებლობა როდია და მხოლოდ იგი როდი შორდება სულიწმიდას! წმ. თეოდორე სტოდიელი: ,,დიდმა ოქროპირმა ხმამაღლა, ყველასათვის გასაგებად გამოაცხადა ღმრთის მტრებად არა მხოლოდ მწვალებლები, არამედ მათთან ურთიერთობის მქონენიც (39-ე წერილი იღუმენ თეოფილეს)“.

    • ნიკა Says:

      დიდი მადლობა, მამა გიორგის, მკითხველის დასმულ შეკითხვებზე პასუხებისთვის. რადგანაც რამოდენიმეჯერ შემოვიდა პრეს-სამსახურის ფოსტაში შეკითხვა, რას ნიშნავს სამღვდელმთავრო კვერთხი, სანამ ითარგმნებოდეს, უფრო ვრცელ წერილს ჯერ კომენტარებში რუსულად შემოგთავაზებთ.

      ——————————————————

      Принадлежностью служащего епископа является жезл – высокий посох с символическими изображениями. Его прообраз – обычный пастушеский посох в виде длинной палки с закруглением на верхнем конце, широко распространенный с древних времен среди восточных народов. Длинный посох не только помогает погонять овец, но и очень облегчает подъем в гору. С таким посохом ходил, пася стада тестя своего Иофора, Моисей в стране Мадиамской. И Моисееву посоху суждено было впервые стать орудием спасения и знаком пастырской власти над словесными овцами Божиими – древним народом Израиля. Явившись Моисею в горящем и несгорающем кусте при горе Хориве, Неопалимой купине, Господь благоволил сообщить посоху Моисея чудодейственную силу (Исх. 4:2-5). Такая же сила дана была затем посоху Аарона (7:8:10). Жезлом своим Моисей разделил Чермное море, чтобы Израиль смог пройти по дну его (Исх. 14:16). Этим же посохом Господь повелел Моисею источить воду из камня для утоления жажды Израиля в пустыне (Исх. 17:5-6). Преобразовательное значение посоха (жезла) раскрывается и в других местах Священного Писания. Устами пророка Михея Господь говорит о Христе: “Паси народ Твой жезлом Твоим овец наследия Твоего” (Мих. 7:14). Пастырство неизменно включает в себя и понятие о справедливом суде и духовном наказании. Поэтому апостол Павел говорит: “Чего вы хотите? с жезлом прийти к вам или с любовью и духом кротости?” (1 Кор. 4:21). Евангелие указывает на посох, как на принадлежность странничества, в которой не нуждаются, по слову Спасителя, апостолы, так как у них есть поддержка и опора – благодатная сила Господа Иисуса Христа (Мф. 10:10).
      Странничество, проповедничество, пастырство, как символ мудрого руководства, олицетворяется и жезле (посохе). Так что посох – это духовная власть, данная Христом Своим ученикам, призванным проповедать слово Божие, учить людей, вязать и решить грехи человеческие. В значении символа власти жезл упоминается в Апокалипсисе (2, 27). Это значение, включающее в себя многообразие частных значений, вменяется Церковью архиерейскому жезлу-знаку архипастырской власти епископа над церковным народом, подобную власти, кою имеет пастух над стадом овец. Характерно, что древнейшие символические изображения Христа в виде Пастыря доброго представляли Его обычно с посохом. Можно предполагать, что жезлы были в практическом употреблении еще у апостолов и от них перешли с определенным духовно-символическим значением к епископам – их преемникам. Как обязательная каноническая принадлежность архиереев посох упоминается в Западной Церкви с V, в Восточной Церкви – с VI века. Вначале форма епископского жезла была подобна пастушескому посоху с верхней частью, загнутой вниз. Затем появились посохи с двурогой верхней перекладиной, концы которой загнуты слегка вниз, что походило на форму якоря. По толкованию блаженного Симеона, архиепископа Солунского, “жезл, который держит архиерей, означает власть Духа, утверждение и пасение людей, силу путеводить, непокоряющихся наказывать и находящихся далече собирать к себе. Посему у жезла и находятся рукоятки (рожки сверх жезла), как якори. И над теми рукоятиями Крест Христов означает победу.” Деревянные, обложенные серебром и золотом, или металлические, обычно серебряно-вызолоченные, или бронзовые архиерейские жезлы с двурогой рукоятью в виде якоря с крестом вверху – это самая древняя форма епископских посохов, широко употреблявшихся и в Русской Церкви. В XVI в. на православном Востоке, а в XVII в. и в Русской Церкви появились посохи с рукоятью в виде двух змей, изгибающихся кверху так, что одна обращена главой к другой, причем крест помещается между их главами. Это было призвано выразить мысль о сугубой мудрости архипастырского руководства в соответствии с известными словами Спасителя: “Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби” (Мф. 10:16). Жезлы давались также игуменам и архимандритам в знак их власти над монашеской братией. (Чины божественной литургии.)

      • ნიკა Says:

        martmadidebeli Says:
        July 5, 2010 at 12:58 pm
        pirvel ivliss rom gamogigzavnet 7:17 wutze,tqvenamde ar moagwia?anu waikitxeet?
        ————————————————
        მამა გიორგიმ და ასევე დამატებით ჩვენც გაგეცით პასუხი, თუ რაიმეზე ბუნდოვანად მოგეჩვენოთ პასუხი, არ მოგერიდოთ, დაგვიკონკრეტეთ და დიდი სიამოვნებით გაგცემთ დამატებით პასუხს.

        პრეს-სამსახური

      • ნიკა Says:

        ვაქვეყნებთ, მ. გელასის (აროშვილი) პასუხს მკითხველის ,,marTmadidebels“- ის შეკითხვებზე.
        ————————————-

        1.წმ. ბასილი დიდი არასოდეს ყოფილა ლოცვით ერთობაში არიოზელებთან,წაიკითხეთ მისი წერილები,ხშირად ის სრულიად მარტო რჩებოდა ამ ბრძოლაში და სწორედ ამიტომ დაასხა ხელი რამოდენიმე ეპისკოპოსს სასწრაფოდ,ისე რომ ფაქტიურად ისინი ეპარქიების გარეშე იყვნენ,რადგან ყველა კათედრა არიოზელებს ან ნახევრად-არიოზელებს ეკავათ აღმოსავლეთში.მის მიერ სასწრაფოდ ხელდასხმულნი ეპისკოპოსები კი იყვნენ:წმ.გრიგოლ ღვთისმეტყველი და წმ.ამფილოქე იკონიელი-მისი მეგობრები და წმ.გრიგოლ ნოსელი და წმ.პეტრე -მისი ძმები. წმ.გრიგოლ ნოსელის ეპარქია ერთ სოფელსაც კი არ მოიცავდა,ნოსე(ნისა) მხოლოდ გზაჯვარედინი იყო. წაიკითხეთ წმ.ბასილის მოძღვრის- წმ.მღვდელმოწამე ევსები სამოსატელის ცხოვრება და დაინახავთ რა უმძიმეს პირობებში უხდებოდათ მოღვაწეობა მართლმადიდებლებს მხოლოდ იმიტომ,რომ რაიმე სულიერ ერთობაში არ შესულიყვნენ მწვალებლებთან.წმ. ევსებიმ ჯარისკაცის სამოსი გადაიცვა და ისე შემოიარა-სირია,ეგვიპტე და პალესტინა-სადაც საიდუმლოდ ასხავდა ხელს ეპისკოპოსებსა და მღვდლებს,რადგანაც მართლმადიდებელი ეპისკოპოსი თითქმის არსად არ იყო.

        2.რას იმედოვნებდა წმ. მარკოზ ეფესელი მშობელთა კავშირმა ზედმიწევნით ზუსტად იცის რა თქმა უნდა,რათა გაამართლოს თავისი ეპისკოპოსების უსჯულოება. სასაცილოა სამწუხარო,რომ არ იყოს.

        3.” და სადაცა იყოს ეპისკოპოსი,მუნმცა იყოს ყოველი ყოველი ეკლესიაი”(წმ.ეგნატე ღმერთშემოსილი “სმირნელთა მიმართ”).”ეპისკოპოსის მიხედვით ცხონდება ან ხიფათში ვარდება მთელი ეკლესია”(წმ.გრიგოლ ღვთისმეტყველი. წერილი 34). “მაშინაც კი,თუკი მწვალებლობის თანაზიარი იერარქები,მოახერხებენ მრავალთა ცდუნებას და თავის გარშემო მრევლის უმრავლესობას შემოიკრებენ,ისინი მაინც ეკლესიის საღმრთო ზღუდის მიღმა დარჩებიან”(წმ.ნიკიფორე აღმსარებელი კონსტ. პატრიარქი).

        ასე რომ მე 4-ე კითხვაში გამოთქმული აზრი ერესია და მას რელიგიური აფერისტები ავრცელებენ ,რათა გაუმართლებელი გაამართლონ.

        ————————–

        პრეს-სამსახური

      • davit Says:

        ჰა ჰა ჰააა, თქვენ გაიხარეთ მამაო გელასი, ეს რა მოსწრებულად თქვით “რელიგიური აფერისტები”! ოლალოოლ რამდენი რელიგიური აფერისტი ვნახე რაც ამ რელიგიურ დებატებში ეს გლეხი კაცი ჩავერთე! ნუ ჯერ მარტო რად ღირს თბილისის ფორუმის მოდერატორი დათიკო და მისი აღზრდილი პადრე გუჯაი პაპაპაპააა რა პან რელიგიური აფერისტები არიან! დათიკოი ღონეს არა ზოგავს ბუდიზმსა ასწავლის პატრიარქის კურთხევითა ფორუმის ბეჩავ ცხვრებსა, ნუ უფრო მოკლედ რა კოცონზე ხალხის შეხრაკვებსა!

      • davit Says:

        კაცო ვინ მაკვირვებს იცით ყველაზე მეტად რელიგიურ აფერისტებში, ჩემი სეხნია მამა დავით ისაკაძე! პაპიზმსა ებრძვის ვითომა და იქვე შეუვარდა ფეხებში მუხლმოყრილი ბალთაზარ კოზათა მეგობარ ილია პატრიარქსა და ჯიღა მიტრა დაიდგა მისი ხელიდან! აი ეს მაინც ძაან დიდი რელიგიური აფიორაა ღმერთმანი ისეთი ჩელენტანოს გმირსა ერთი ფილმიდან ძაან დიდ გაკვირვებაში რომ მოიყვანს!

  5. martmadidebeli Says:

    mshvidoba tkventana. miiget chemo mokitxva da ketili survilebi. isev ertoblivad mogmartavt…getanxmebit, nachqarevi, naxevarpabrikati naazrevi gavgzavne sulmoutkmelad,emociurad; tumca, radgan ver var wmida mama, kvlavac ar var shecdomisgan dazgveuli… ase magalitad: tkvendami chems monawers hqonda aseti azri-qveteqsti: wmida basili didivit da wmida markoz epeselivit sanam moiqceva saqartvelos sapatriarqo-msoplio sapatriarqos mamali ekumenistebisadmi, an ar moiqceva da mashin ukve qartveli ierarqebi tvit sapatriarqos mimart sanam xmas dadzraven,manamde arsebuli drois shualedi axla rom gvaqvs xom yopila istoriis mandzilzec.xom itmendnen (“tanaarsebobit”), itandnen udzlebdnen martlebad darchenilni axal gamwvalebulebs(gaeretikosebulebs)… sanam gaaprtxilebdnen, sanam amxeldnen xom iyo shualedi-mopikrebisa,gansjisa,dacalebisa(dacda-dalodeba), daxanebisa da gadawyvetilebis mighebisa… is ki ara da 1054 wlis anatemis shemdegac ki yvela adgilobriv eklesias ertbashad da egreve ki ar gauwyvetia kavshiri papistebtan, qartvelebi karga xans sasoebdnen, rom cdomilni gons moegebodnen, sheinanebdnen moiqceodnen… amas tu ar hqvia tanaarseboba, sxva ram xom hqvia, xom arsebobs aseti shualeduri periodi. kanoni kanonia da wmindanebi imitomac arian wmida mamebi, rom tavis droze tavis shesaperis gadawyvetilebebs ghebuloben da es yvelasatvis samagalitoa. magram iyo da aris(am droshi xo mitumetes) xolme, mainc, aseti gaurkvevlobis, orchopobis, gachedvis periodi, rasac mjera, rom male dadzlevs mtkice samartlmadideblo, radgan daushvebelia antiqristes razmtan, rogorc politikuri, aseve religiuri tanamoazreoba da tanamonawileoba mat borot saqmeebshi(“gangeshorebi shen eshmako,yovelsa ampartavnebasa da yovelsa msaxurebasa shensa, da shegiertdebi tkbilo iesu…”). “tanaarsebobdnen ert eklesiashi” nishnavs imas, rom- tavianti katedra hqondat waubilwavebs, mtkice martlmadideblebs, xolo-eretikosebs titkmis yvela danarcheni dabyrobili hqondat-eklesiazea laparaki. sanam damtkicebulad dadasturdeboda da moikveteboda, manam ertiani eklesiis dasneulebul, dampal nawils ganerideboda jansagi nawili rata tavadac ar gadasdeboda. magram, xom xdeboda gankurnebac; anu, cxadia rom, vinc waubilwavia isaa eklesia, xolo wabilwuli, eretiuli nawili eklesiis garet igulisxmeba, uxilavad gankvetilia magram sanam es momxdara shignitaa da manam sheidzleba moxdes misi gajansageba da gankurneba. scored amitom, procesis ganmavlobashi, garkveul dromde, mijnamde, sanam mobrundebian, an sabolood ganvardebian,eklesiashi arian,- amis nishani da dasturia rogorc istoriuli gamocdileba, aseve ierusalimis zeciuri cecxli. rac nishnavs, rom madli jer ar dashretila magram roca cecxli ar gadmova ukve gvian iqneba. e.i jer daxanebaa mere mxileba-gaprtxileba da gamousworeblobis shemtxvevashi-evqaristuli kavshiris gawyveta. anu, procesia, droa da tu shevadarebt “ghvtistvis atasi weli vitarca erti dghe”-ghmerti upro momtmenia vidre chven( es ar exeba wmida mamebs). evqaristiuli kavshiris droulad gawyvetac aucilebelia da namdvili martlmadidebeli episkoposebis xeldasxmac, radgan jansagi organoebis xarjze trialebs sisxli-madli ertian organizmshi; magram igive basili didi imasac ambobs, rom-ganxetqilebashi gasulebs martal mamata madli mihyveba ert taobamde; manamdec gaudzlia 40-70 wlobit eklesias da dzlebs jer-jerobit, ar daclila madlisgan tumca amasac sazgvari aqvs da saswrapoa martlkveteluri qmedebebi. tu piqrobt, rom madli ar sheidzleba iyos 70 wlis mandzilze eklesiashi romelshic tkven moinatlet, mash rogorga gaqristiandit? xolo, uketu iyo, rad gadaxvedit emigraciulshi? rad ar daelodet gvtisgan chveni eklesiis jerovan ganmartvas? ar gegonot, rom gipirispirdebit da nu gamibrazdebit:sheidzleba ganyenebulad, wmida mamebis magalitze, chven yvelam ragac vicit, magram tund aset msjelobebshi, dialogebshi da mit upro gadawyvetilebebshi, sworad moviqecit tu ara, es ghmertma uwyis. iqneb tkvenc ichqaret da ise gaxvedit, rom markoz epeselivit ar dagitmeniat (igulisxmet is “tanaarseboba”, rac zevit itkva). iqneb, jobda dasjerebodit locviti ertobis gawyvetas?… da tu ise moxda, rom yvela adgilobrivi eklesiis martlmorwmuneni ganudgnen eretikosebs da gaertiandnen, tkven ragasa iqmt? dabrundebit? tkven xom amden xans mouwodebdit , agulianebdit da chvens eklesias gulsshematkivrobdit…magram, gza xom ar moicherit? sheuertdebi?shegierteben? da wesit? vin iqneba upiratesi, mimghebi vin vis sheudgeba? tu arada mash ragas ‘balischikobdit?), razedv mouwodebdit? shegaxsenebt rom mec momxre var evqaristiuli kavshiris gawyvetisa msoplio sapatriarqos ekumenistebtan, magram sauketeso gamosavali unda moidzebnos manam sanam es garduvaloba agsruldeba, amitom nu ichqarebt ase martivad wamokrat xeli mshobelta kavshirs, romelic netar cxxonebul giorgi gabashvilis” iveriis gabrwyinebis” shemdeg yvelaze ertguli damcvalia deda eklesiisa da yvelaze sashishi mteri deda eklesiis mtrebistvis. tanac aqvea…shoridan advilia xmis amogeba. tumca, shecdomebic mosdit, es martalia da damaxasiatebeli mebrdzoli eklesiistvis. chven ki sabediswero svlebi winaswarve unda gavsazghvrot. es yvelaperi ase ti ise vicit, ogond vedzebt gamartlebbas am shualeduri periodisas-“tanaarsebobis”, gadzlebis, motmenis, daxanebis, mana sanam saboloo gadawyvetilebas ganvaxorcielebt. amitom, vedzeb markoz epeselis natkvamshi xom ar aris nagulisxmevi rom jer kideb yvelaperi ar wagvigia, rom gmerti moaghvarebs yvelapers-dae inebos chveni xelit…chventvis es sikvdil-sicocxlis sakitxia. qristestan ertobis saqmea.wminda markozi ras gulisxmobda?tu eklesiashi ar ikvnen mwvaleblebi,mashin raga unda gaewminda gmerts?chavtavlot,rom martal markoztan iko eklesia,xolo uxilavad gankvetili mwvaleblebi eklesiis garet ikvnen.mash ras ambobs wminda markozi-tu mxolod imas,rom-rodis gadavardeba calke agebuli tvit mwvalebloba,igi meored mosvlamde hgiebs;magram tu im azrit tqva,rom-moshordnen eklesias e.i. arian eklesiashi,tu ar arian,xelidan ar ushveben katedrebic dakavebuli aqvt da mrevlic,anu,arian eklesiashi…arian,rogorc modzaladeni,rogorc sneuleba…shechveneba,gankvetaa wamali,matgan gantavisuplebis sawindari da es aucileblad unda ganxorcieldes,unda ganimiznos ertmanetisgan evqaristuli ertobis gawyvetit,magram sanam gmerti ar moashorebs xom arian avad tu “kargad”?…yvela adgilobrivi eklesia(mamali ekumenistebis gamoklebit)cheshmaritebis mosurneni da mowadinebulni elian gvtis xels…berdznebma rom bartlomestan iamboxes-isic ki tqves-idzulebuli gavxdebit vedzebot sxva iurisdiqciao.magram,es sxva iurisdiqcia jer-jerobit bunebashi ar arsebobs radgan evqaristuli ertoba yvelas azianebs,mat shoris saqartvelos eklesiasac,vinaidan mxolod e.m.s-s wevrobis datoveba arapers nishnavs evqaristuli ertobis gawkvetis gareshe.yvela elodeba,edzebs gamosavals(gvtis xels),radgan evqaristuli kavshiris gawkveta shemonaxuli aqvt.ase gadis dro,rac daukonebliv reagirebas moitxovs,es kvelam icis,magram ra? wminda markozma,wminda basilma gawkvites mwvaleblebtan evqaristuli kavshiri da eklesiis tviseuli nawili gadaarchines,magram sanam gmertma ar daushva,raa?da mainc martmadidebluri pozicia dasapiqsirebelia,magram aseti situacia:berdznebs bartlomeosma upasuxa-“tu sqizmatebad gvtvlit,ratom ar wkvett chventan saidumlo kavshirso?”xom xvdebit,es gamowvevaa da qveteqsturad nishnavs-“chventvis(ekumenistebistvis,antiqristes taxtis msaxurebistvis,ama qveknis dzlierebistvis…)sul ertia,gind ase moiqecit,gind ise,asec vaia da isec uio:tu waxvalt,burti da moedani damrchebao,tu darchebit-chemianebad chaitvlebito,yvelanairad chvens saqmes vaketebt mainco”…ai,asea martlac saqme,xoda tu erti daiwko romelimem mati shechveneba da mikva sxvebic,mashin tkeshi mogviwevs wasvla,radgan tadzrebs ekumenistebis damcveli “dzalismierebi” ar dagvanebeben,daiwkeba awiokeba,mrevli daibneva da umetesoba isev tadzrebs shemorcheba…anu damdgara bolojami da egaa.diax,ai swored amashi darwmuneba surt da amitom ver bedaven pirveli nabijis gadadgmas,amasobashi gamochndeba gmertis xeli da agdzravs mebrdzol saqristianos.

  6. martmadidebeli Says:

    2010 wlis 8 ivliss gamogzavnili martmadidebelis werili tu miiget?gtxovt shegvatkobinot…

    • ნიკა Says:

      martmadidebeli Says:
      July 15, 2010 at 1:52 pm

      2010 wlis 8 ivliss gamogzavnili martmadidebelis werili tu miiget?gtxovt shegvatkobinot…

      —————————-

      პასუხი: კი, როგორ არ მივიღეთ თქვენი წერილი, აგერ არ არის ამ წერილის კომენტარებში გამოქვეყნებული. თუ არ ვცდები შეკითხვები არ ჩანს თქვენს წერილში და ამდენად არ გამოგეხმაურეთ. თუ რამეზე ჩვენი აზრი გაინტერესებთ, გთხოვთ შეკითხვად ჩამოაყალიბოთ, სიამოვნებით გიპასუხებთ.

  7. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    ერი გულბანი: ,,…გიორგი სხილაძემ თავად თქვა არ ვიცნობო (ღუდუშაურს)… მე თავად მისმა მეუღლემ ნანა ფერაძემ მითხრა; გიორგი სხილაძე არ უარყოფს მართლმადიდებლურ ეკლესიის მადლსა და ჭეშმარიტებას. ასევე არც აროშვილს თუ მკალავიშვილს სცნობს ვინმედ“.

    თხოვნა: იქნებ, მოიყვანოთ ამის დამადასტურებელი ციტატები ჩემი მეუღლის ან ჩემი ნაწერებიდან!

    • გიორგი Says:

      მამა გიორგის, თხოვნა-შეკითხვა, გამოვაქვეყნეთ ფეისბუკზე! ამას მე დავურთე კომენტარი გულბანისადმი ფეისბუკზე და აქაც ვაქვეყნებ.

      ——————————————–

      გიორგი წულაძე:

      აქ მცირე კორქციას გავაკეთებ, ერი გულბანმა მე გიორგი წულაძეს და არა იოსებ ღუდუშაურს დამდო ბრალი, რომ რატომ ვლაპარაკობ მამა გიორგის სახელით, რადგან არ ვიცნობ მას! დებატების დროს გულბანს ვუთხარი რომ მამა გიორგის როგორ არ ვიცნობთქო, და ეს სიმართლე ვუთხარი რადგან მამა გიორგისთან მუდმივი მიმოწერა მაქვს, მამა გიორგის მართლაც შესანიშნავი ქადაგებები, ინტერვიუები, მე პირადად გამოვაქვეყნე დიდგორზე, და ისედაც ყველა საკითხში თუ რაიმე არ ვიცი ამ მღვდელს დაუყონებლივ მივმართავ-ხოლმე დახმარებისთვის! პირისპირ მამა გიორგი არ მინახია, მაგრამ ვიცნობ მას ისე როგორც ქრისტეს უფალს ვიცნობ! მე და მამა გიორგის თანამშრომლობა წლებია მიმდინარეობს და მუდმივია! ასე რომ გასცეს ახლა ერი გულბანმა და დადოს დოკუმენტური სამხილი, ანუ პასუხი მამა გიორგის შეკითხვაზე.

      • ნიკა Says:

        მეც თვალს ვადევნებ ფეისბუკზე დებატებს და ოპერატიულად ვაწვდი ხოლმე გიორგის მასალებს. ეს პიროვნება ერი გულბანი პატიოსანი კაცი მეგონა და ისეთი რამეები იკადრა, გაკვირვებულები დაგვტოვა. თურმე გიორგისთან დებატებში მამა გიორგის მიწასთან რომ ასწორებდა, ამ დროს ჩატით მისი მეუღლის გამოკითხვას აწარმოებდა. კიდევ კარგი, რომ პრინციპად გვაქვს არანაირი ტყუილი ამ საქმეს არ გავაკაროთ, მაგრამ ხომ შეიძლება რაიმე მოსაზრებით ერისხალხი ვართ ჩვენც ცოდვილები და მართლაც ეთქვა გიორგის რომ მამა გიორგის პირისპირ ვიცნობ და ჩემი მოძღვარიაო. წარმოგიდგენიათ რა ამბავი ატყდებოდა.

      • გიორგი Says:

        მკითხველის ეს კომენტარი, თუ არ ვცდები, დაახლოებით ერთი თვის წინ შევაჩერეთ, მამა გიორგის კი პირადად ფოსტაში გავუგზავნეთ… ახლა კი მოძღვრის თხოვნით საჯაროდ ვაქვეყნებთ მისადმი ამ გზავნილს.

        ——————————–

        “მამაო გიორგი ამიხსენით შეიძლება ტაძარში ქალებმა მით უფრო მღვდლის ცოლმა თავდაუფარავებმა ლოცვით გალობა აღავლინონ?”.

        ,,რა მღვდლის ცოლის საქმეა საყვარლის საფლავს ვეძებდით საერო სიმღერის კონცერტები ტაძარში სკამებზე მოკალათებული ხალხის წინაშე ეს რა მაგალითს გვაძლევთ…(კომენტარის ავტორი ,,dato(lenon)”)

        p. s. შემოსული იყო კიდევ სხვა შენიშვნებიც მამა გიორგის მეუღლის ეკუმენისტური ეკლესიის წევრობის შესახებ.

      • გიორგი Says:

        “dato(lenonis)” კომენტარს თან დართული ჰქონდა ეს ვიდეო:
        http://www.youtube.com/user/GEORGIANCHOIR#p/u/0/l_w5UAgP-b0

      • გიორგი Says:

        ეს ვიდეოც თავდაუფარავ ლოცვა-საგალობელზე და ასევე საპატრიარქოში გალობაზე, ის ადრე გამოვუქვეყნეთ ამავე ავტორს:
        SEIGNEUR JE T’IMPLORE უფალო ღაღადვჰყავ…

      • გიორგი Says:

        ეს ფეისბუკიდან გადმოგვაქვს.

        —————

        Elene Giorgobiani – მე რას მერჩით ვერ გავიგე საპატრიარქოდან განდგომილი მღვდელის გიორგი სხილაძის ცოლს ნანა ფერაძეს პატრიარქი პავლე თურმე მოსწონს, დამითხოვა პავლეზე აღარაფერი დაწეროო…მე დავუწერე რომ ბართლომეზე პაპისტი ყოფილათქო და გაბრაზდა…ვეღარაფერი გავიგე…სხილაძე დიდგორზე პატრიარქს შავ დღეს აყრის მისი ცოლი აქებს მიდი და გაიგე ახლა რა ხდება!

        Nana Peradze – კახა, მართალი შენიშვნაა. მე ძალიან მიყვარს პატრიარქი პავლე. მას პირადადაც შევხვედრივარ სერბეთში სტუმრობისას. უსაზღვროდ თავმდაბალი ადამიანი იყო. ვერც კი წარმოიდგენდა ადამიანი წინასწარ რომ არ სცოდნოდა, რომ ეს პატარა კაცი, და თანაც ძალზედ უბრალო, ქცევით, გარემოცვით, დიდი სერბეთის პატრიარქი იყო. მართლაც ძალიან გულწრფელი სიყვარულით უყვართ სერბებს და სიცოცხლეშივე წმინდანს ადარებდნენ, რადგან მუდამ თავისი ხალხის გვერდით იყო მთელი თავისი უბრალოებით. მე პირადად ძალიან ვაფასებდი მას იმ ნიშნით, რადგან იყო ნამდვილი ბერი და ბერული უბრალოება ბოლომდე ატარა. კი, ეგ მართალია, ჰქონდა ნამდვილად ფოტოები უცხო კონფესიების წარმომადგენლებთან გადაღებული, მაგრამ გინახავს ჩვენს თანამედროვე ეპოქაში ერთი პატრიარქიც კი, რომელსაც მსგავსი ფოტო არ გადაეღოს? კახა, ფოტოების გადაღება დიდს არაფერს ნიშნავს . მთავარია იმ ურთიერთობებს დადებითი ნაყოფი მოაქვს თუ არა. თუ სულისათვის დამღუპველი და მორწმუნე მრევლისათვის დამაბრკოლებელი რამ მოაქვს, რა თქმა უნდა, დიდად საწყენია.
        http://www.facebook.com/profile.php?id=1765304582&v=wall&story_fbid=136904746344399

      • გიორგი Says:

        რომ გასაგები იყოს, ნანა ფერაძე, ამ, აწ გარდაცვლილ პატრიარქ პავლეზე წერს ფეისბუკზე საუბრისას.
        Недостојни (ανάξιος)

      • გიორგი Says:

        dato(lenon) Says:
        April 5, 2010 at 4:40 pm

        sapatriarqo da mama giorgis coli, მოსალოცად გაქვთ საქმე:D
        Georgian Harmony Choir – Troparion of the Cross
        Sacred Georgian chant “Troparion of the Cross” sung by Georgian Harmony Choir. Tbilisi. Patriarchate of Georgia. 2007.) – ეს ადრე გამოაქვეყნა ავტორმა. დროის მინაწერი, რედაქციისა და აქეთაც გადმოგვაქვს.

      • გიორგი Says:

        p.s. ამ ბმულზე იყო საპატრიარქოში გალობის ეს ვიდეო გამოაქვეყნებული – იხ. კომენტარებში:
        https://didgori.wordpress.com/2008/10/05/მღვდელი-გიორგი-სხილაძე-ი-2/

  8. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    dato(lenon): ,,მამაო გიორგი ამიხსენით შეიძლება ტაძარში ქალებმა მით უფრო მღვდლის ცოლმა თავდაუფარავებმა ლოცვით გალობა აღავლინონ?; რა მღვდლის ცოლის საქმეა საყვარლის საფლავს ვეძებდით საერო სიმღერის კონცერტები ტაძარში სკამებზე მოკალათებული ხალხის წინაშე ეს რა მაგალითს გვაძლევთ…“.

    ახსნა: დედაკაცმა, ის ხუცეს-დიაკვნის ცოლი იქნება თუ არა, ლოცვა-გალობა თავდაბურულმა უნდა აღასრულოს ღვთის წმ. ტაძარშიც, შინაც და გარეთაც. თქვენ მხედველობაში გაქვთ ვიდეო-ჩანაწერი პარიზის კათოლიკურ ტაძარში მოწყობილ საკონცერტო სცენაზე გამოსულ მომღერალ-მგალობელთა გუნდისა, რომელსაც ხელმძღვანელობს ჩემი მეუღლე. მისივე განმარტებით, ამ შემთხვევაში, მან და გუნდის სხვა წევრებმაც, როგორც არაეკუმენისტმა მართლმადიდებლებმა, თავზე განგებ არ დაიფარეს, რომ ამით არამართლმადიდებლურ ტაძარსა და არამართლმადიდებელთა გარემოში ქართული ჰარმონიის (გუნდსაც ასე ჰქვია), როგორც მართლმადიდებლური და ეროვნული კულტურის, უცხოთადმი გაცნობის მიზნით ნამღერ საგალობელს წმინდად ლოცვითი და სწორედაც, ეკუმენისტური მნიშვნელობა არ შესძენოდა. აქვე, დავსძენ: ამ ადამიანს ბავშვობიდან ვიცნობ და ლოცვისას თავდაუხურავი არც ტაძარში მინახავს და არც შინ; ასევე, ბავშვობიდან მოყოლებული, ქალიშვილისა და მანდილოსნისთვის, მით უფრო _ მღვდლის ცოლისთვის, შეუფერებელი ჩაცმა-დახურვა (მოკლე, ზედმეტად გულჩახსნილი ან გამჭვირვალე კაბით, ე. წ. კაბა-შარვლით ან შარვლით, სამკაულებითა და საცხებით გამომწვევად მოკაზმვა) და თმამოკვეცილობა არასდროს უკადრებია, მოკლემკლავიანი კაბაც კი არ ჩაუცვამს ჩემი ოჯახის დედაკაც წევრთა წინაშეც კი.

    ,,საყვარლის საფლავს ვეძებდი“, აკაკი წერეთლის ლირიკული პოეზიის შედევრი, სიმბოლურად დაპყრობილ საქართველოს ეძღვნება. აქ, სიტყვა ,,საყვარელი“ იძენს არა ეროტიკულ, გნებავთ _ მიჯნურულ, მით უფრო, თანამედროვე ყოფითი გაგებით _ გიორგი მერჩულესეული ,,სიძვის დიაცის“ მნიშვნელობას, არამედ ამაღლებული სიყვარულისას. მაცხოვრის მოციქულები ამ სიტყვით თავის მრევლსა და საზოგოდოდ, ქრისტეანებს მიმართავდნენ: ,,საყუარელნო! ვიყუარებოდით ურთიერთას, რამეთუ სიყუარული ღმრთისაგან არს და ყოველი, რომელსა უყუარდეს, ღმრთისაგან შობილ არს და იცის ღმერთი“ _ წერს სიყვარულის მოციქულად სახელდებული იოანე (I ეპისტ. 4, 7), ,,რომელი უყუარდა იესუს“ (ი.: 21, 20).

    • dato(lenon) Says:

      mama giorgi wers: მისივე განმარტებით, ამ შემთხვევაში, მან და გუნდის სხვა წევრებმაც, როგორც არაეკუმენისტმა მართლმადიდებლებმა, თავზე განგებ არ დაიფარეს, რომ ამით არამართლმადიდებლურ ტაძარსა და არამართლმადიდებელთა გარემოში ქართული ჰარმონიის (გუნდსაც ასე ჰქვია), როგორც მართლმადიდებლური და ეროვნული კულტურის, უცხოთადმი გაცნობის მიზნით ნამღერ საგალობელს წმინდად ლოცვითი და სწორედაც, ეკუმენისტური მნიშვნელობა არ შესძენოდა.

      misi ganmarteba ar gvainteresebs, me tqven shegekitxet. araekumenistebma ranairad rodesac serbul “ekumenisturshi” galobs. saqartvelos patriarqs scnobs. sagalobeli aris uflisadmi didebis shesxma da me ver gavige sxva mnshvneloba ratom unda sheizinos. demagogiaa wminda wylis. ar vigeb am gamartlebas. [anac ra uflebit galobs martlmadideblur sagalobels eretikul tazarshi! amartlebt cols. protests gamovtqvav, didgoris redaqciav, movitxov tqvenc gaaketot paraleluri komentari.

      • dato(lenon) Says:

        tanac is sxva mgaloblebi tqveni meuglis gverdit sayureebit da tavdauburavi sapatriarqoshic da yvelgan galoben ra tavs imartleben da ra xels afarebt…xo tqvens meugles tavze afaria qudi modurad da ara tavsaburavi…nu eg ara ushavs magaze agar vdavob…me ver gavige mgvdlis colis movaleoba ra aris xelovnebas tavisi gamavrceleblebi hyavs sayvarlis saflavs sxvebi ver igaloben tu ra mgvdlis cols meti saqme ara aqvs?

      • dato(lenon) Says:

        sxva mgvdlis coli rom yofiliyo me vici tavs rogor gamoichenda mama giorgi da aq xedav rogor daafara tavis cols xeli! locva eretikul tazarshii ar sheizlebao kanonebs debt da ufalo gagadgvyav locva ar aris aba ra aris rom loculoben eretikul tazarshi…ar vigeb am demagogias sacduria!!!

      • dato(lenon) Says:

        shekitxva maqvs, gamces pasuxi pres-samsaxurma, gaaketeben tu ara chems shekitxvebze rogorc movitxove paralerul komentarebs mama giorgi swores ambobs tu ara eklesiuri kanonebit!!!

      • dato(lenon) Says:

        me araferi damiweria da damidanashaulebia tqveni coli rom mokle kabita da sharvlebit tu sxva arashesaferisobaze mgvdlis colis, eg ganmartebebi ar mjirdeboda…me rac mainteresebda imaze tqvengan mivige araeklesiuri pasuxi.

      • dato(lenon) Says:

        koncerti chveneburebi. mokled mgvdlis coli tu koncertebs unda atarebdes es sapatriarqosgan gandgomiltagan tqvengan gavige pirevelad. barem qartuli cekvac sheuberos😀😀😀
        Georgian Harmony Choir – “Ase Chonguri…”

  9. kat Says:

    shen girchevia saxeli gadairqva da mere dasva martmlmadidebluri kitxvebi. lenonebic rom shkvis swavlebas iwyeben , ukve nametania!!!

  10. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    dato(lenon): ,,სხვა მღვდლის ცოლი რომ ყოფილიყო მე ვიცი თავს როგორ გამოიჩენდა მამა გიორგი და აქ ხედავ როგორ დააფარა თავის ცოლს ხელი!“.
    შეკითხვები: თავი რომელი მღვდლის ცოლზე ,,გამოგვიჩენია“ ან მღვდლის ცოლით თვითონ მღვდელზე როდის შეგვიქმნია წარმოდგენა? განა, ცხენზე უნაგირით მსჯელობენ (,,ცხენს ვერაფერი უყვეს და უნაგირს დაუწყეს მტვრევაო“)?! ისტორიამ ტოლობის ნიშანი ხომ თვით ლოთსა და მის ცოლს შორის არ დასვა?!
    იგივე: ,,მე რაც მაინტერესებდა იმაზე თქვენგან მივიგე არაეკლესიური პასუხი“.
    შეკითხვები: არ არის სხვაობა მღვდლის პასუხსა და მღვდლის ცოლის განმარტებას შორის? კვლავ, ვიმეორებთ ჩვენს პასუხს: დედაკაცმა, ის ხუცეს-დიაკვნის ცოლი იქნება თუ არა, ლოცვა-გალობა თავდაბურულმა უნდა აღასრულოს ღვთის წმ. ტაძარშიც, შინაც და გარეთაც. რა არის არაეკლესიური ამ პასუხში, რომელიც ეფუძნება წმ. პავლე მოციქულის დამოძღვრას (I კორ. 11, 5-15)?
    თქვენ რისი ახსნაც მთხოვეთ, შევეცადეთ, აგვეხსნა. რომ გეკითხათ, მოქმედებს თუ არა ეს გუნდი ჩვენი ლოცვა-კურთხევით, მოგიგებდით, _ არა (ბუნებრივია, ჩემი მეუღლის სულიერი მოძღვარი არა ვარ _ დაუშვებელიცაა, ქმარი ცოლის მოძღვარი იყოს _; ის მოქმედებს თავისი მოძღვრის, სერბი ეპისკოპოსის, ლოცვა-კურთხევით). თუ მკითხავდით, გვყავს თუ არა საერთო მოძღვარი, კვლავ გიპასუხებდით, რომ _ არა, რადგან სერბეთის საპატრიარქოსადმი ჩემი დამოკიდებულება იმით გამოვხატე, რომ ეს იურისდიქცია 2005წ. დავტოვე. არ ჰგონებთ, რომ ამით ყველაფერია ნათქვამი?

    • dato(lenon) Says:

      mgvdeli demagogias nu kadrolobt ra, ra sityvebis tamashia ver gavige, suliko imgera gaamartlet, katolikur ta]arshi galobs gaamartlet, sapatriarqoshi galobs amaze araferi tqvit, misi mgaloblebi sayureebit da tavshishveli galoben gamartlet, chveneburebis koncertze tqveni colis koncertze xma ar amoiget. sxva mozrvari ra shuashia tqven qmari ara xart ar agebt pasuxs mis aaraklesiur qcevebze…sakutari tvalidanac amoiget dire ra da ise amxilet sxvebi

  11. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    იგივე: ,,მღვდელი დემაგოგიას ნუ კადროლობთ რა, რა სიტყვების თამაშია ვერ გავიგე, სულიკო იმღერა გაამართლეთ, კათოლიკურ ტაძარში გალობს გაამართლეთ, საპატრიარქოში გალობს ამაზე არაფერი თქვით, მისი მგალობლები საყურეებით და თავშიშველი გალობენ გამართლეთ, ჩვენებურების კონცერტზე თქვენი ცოლის კონცერტზე ხმა არ ამოიღეთ. სხვა მოძღვარი რა შუაშია თქვენ ქმარი არა ხართ არ აგებთ პასუხს მის აარაკლესიურ ქცევებზე…საკუთარი თვალიდანაც ამოიგეთ დირე რა და ისე ამხილეთ სხვები“.

    წინა შეკითხვებთან ერთად, კიდევ გისვამთ კითხვას: რომელი ციტატით ვამართლებ თქვენს მიერ ჩამოთვლილ ქმედებებს?

    ქმარი მხოლოდ მაშინ აგებს პასუხს ვინმეს, თუნდაც, ცოლ-შვილის, არაეკლესიურ ქცევებზე, თუ მათ შეგონება-მხილებას დააკლებს.

    • dato(lenon) Says:

      magaria! xe nayofit sheicnobao, magra etyoba tqveni mxileba shegoneba, tavis nebaze mirbis miafrens tavis merani😉

      • dato(lenon) Says:

        წინა შეკითხვებთან ერთად, კიდევ გისვამთ კითხვას: რომელი ციტატით ვამართლებ თქვენს მიერ ჩამოთვლილ ქმედებებს?

        dumilit gmeri gaicemao sul vkitxulob am saitze111

      • dato(lenon) Says:

        mama jemalistan gagividat da chemtan eg tyuilebi ar gagivat, tralalaaaaaaa😀

    • dato(lenon) Says:

      p.s. sxilaze wers; მღვდლის ცოლით თვითონ მღვდელზე როდის შეგვიქმნია წარმოდგენა?

      ver vipove da didgoris pressamsaxuri werda sadgac rom mgvdlis coli mgvdlis saxeaooo

      • eljei Says:

        მე როგორც გავიგე გიორგი სხილაძეს ცოლი არ ემორჩილება: ცოლი დადის იმ ეკლესიაში რომელსაც ქმარი მწვალებურს ეძახის. მერე ეს ცოლი საპატრიარქოში იმ პატრიარქს უგალობს რომელსაც ქმარი მთელი თავისი სამწერლო შემოქმედებით ებრძვის, ამხელს ამ საიტზე ტუ ყველგან. კიდევ დადის თავის ჟკუაზე და ხელოვანის იმიჯი მოირგო და აქცევს კათოლიკებს იმ მართლმადიდებლობაზე რომელსაც მისი ქმარი ეკუმენიზმს ეძახის! ვერ გავიგე ცოლი როდისღა და სადღაა? სახარებაში ვის არ მახსოვს მგონი უფალს უწერია რომ ქმარი ცოლის თავია ისე როგორც ქრისტე ეკლესიისო…ეს მღვდელი კიდევ იძახის მღვდლის ცოლით თვითონ მღვდელზე როდის შეგვიქმნია წარმოდგენა?-ო? ეს ახალი კანონია…ალბათ!

  12. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    dato(linon): ,,მაგარია! ხე ნაყოფით შეიცნობაო, მაგრა ეტყობა თქვენი მხილება შეგონება, თავის ნებაზე მირბის მიაფრენს თავის მერანი “.

    პასუხი: მხილება-შეგონებას რომ ნაყოფი ყოველთვის გამოჰქონდეს, რაღა გვიჭირდა კაცობრიობას! ისე, თქვენ ყოველთვის იღებთ ვინმეს შეგონებას ან მხილებას?

    იგივე: ,,დუმილით ღმერთი გაიცემაო სულ ვკითხულობ ამ საიტზე111“.

    შეკითხვა: რომელ დუმილზე საუბრობთ, როცა პასუხს რამდენჯერმე გცემთ?
    იგივე: ,,მამა ჯემალისთან გაგივიდათ და ჩემთან ეგ ტყუილები არ გაგივათ, ტრალალააააააა “.
    შეკითხვა: რომელ ტყუილს გულისხმობთ?
    გთხოვთ, ასეთი ფრაზეოლოგიით ერისკაცებთანაც ნუ ისაუბრებთ. ჩემი მხრიდან კი იცოდეთ, რომ რაც უფრო მეტად ეცდებით ამას, მით მეტად დაიჭირვებთ დალოცვას და მეც, შესაბამისად, უფრო დაგლოცავთ: ღმერთმა დაგლოცოთ!

    • თამარი Says:

      მოგესალმებით მამაო გიორგი დიდი სიყვარულით და დიდი პატივისცემით. მე თამარ ბუქური ვარ Facoobuk – იდან თქვენს მეუღლესთან მქონდა დებატები. მეც მინდა ჩემი მოსაზრება გამოვხატო თქვენი მეუღლის ანტიეკლესიურ მიკრო-ფორუმზე. იქ იგი თქვენი სახელითაც საუბრობს, ხალხს ასწავლის აშკარად მწვალებლურ ამბებს და ისეთი შთაბეჭდილება რჩება ადამიანს რომ ამ მხრივ შეხმატკბილებულები ხართ რომ არ მქონოდა თქვენი ინტერვიუები წაკითხული. გამოფენილი აქვს სურათები და ვიდეოები კათოლიკებთან, პატრიარქთან და მის ეპისკოპოსებთან და გვიგზავნის ხალხს დამცინავად ამ ვიდეოებს. მე გთხოვთ გაუუქმებინოთ მას ეს ანტიეკლესიური ფორუმი. და თუ არ გემორჩილებათ ასე ხომ არ უნდა გაგრძელდეს უსასრულოდ მისი მწვალებლობა…მიიღეთ ზომები.

    • nana Says:

      პირველი სასწაული, რომელიც იესომ აღასრულა, ეს იყო კანას გალილეას ქორწილში, როცა წყალი გადააქცია ღვინოდ. ამ ქორწილში კი ნეფე იყო სვიმონი, იოსებ დამწინდველის ძე პირველი ქორწინებიდან. სვიმონი იმდენად ღარიბი ყოფილა, რომ ზეიმის შუაში დაუმთავრდათ ღვინო, იესომ შეიტყო რა ამის შესახებ, ბრძანა, რომ მოეტანათ ცარიელი ქვაბები და შიგ ჩაესხათ წყალი, სასწაულის შემდგომ სუფრის თამადამ გასინჯა რა ღვინო, პატარა ისაყვედურა, რომ სანამ მეინახეები დათვრებიან, მანამდე უნდა მიერთმიათ მათთვის საუკეთესო ღვინო. სვიმონმა იხილა რა უფლის სასწაული, მიატოვა ცოლი და გაჰყვა ქრისტეს. მას შემდეგ დაერქვა მას კანანელი ანუ ზილოტი (მოშურნე), რომლითაც განასხვავებდნენ სიმონ-პეტრესგან. მოგვიანებით იმ ადგილას სადაც კანას გალილეაში აღსრულდა პირველი სასწაული წმიდა მოციქულთა სწორმა ელენამ ტაძარი ააგო.

      ————————————-

      ვერ გავიგე რა პრობლემაა ამდენი ხანი ამ ქალის მამა გიორგის ცოლის საკითხის ასეთი გადაუჭრელობა, რომ ეს ჭეშმარიტი მღვდელი ამ ეშმაკების წამოსაძახებელი არ გახდეს! უკვე რამდენჯერ წამოიჭრა ეს თემა და დასასრული არა აქვს ამ ქალის მწვალებლურ თვითნებობას! როგორ შეიძლება ეკუმენურ ტაძარში დადიოდეს მწვალებლობდეს თავის ჭკუაზე დადიოდეს და თან მამა გიორგის ცოლობას აგრძელებდეს…აგერ სვიმონ კანანელის ისტორია იმიტომ მოვიყვანე…

      • nana Says:

        ანუ ამით იმის თქმა მინდა რომ კატეგორიულად დაესვას საკითხი მამა გიორგის ცოლს გაუწიოს ღირსეული მეუღლეობა გადმოვიდეს ეკუმენისტურიდან ჭეშმარიტ ეკლესიაში და თუ მაგ ქალს მაინც არ ეთმობა რომის პაპის მოტრფიალე სერბი თუ ქართველი პატრიარქები, მაშინ მამა გიორგი აღიკვეცოს ბერად და გაჰყვეს უფლის გზას ბოლომდე.

      • eljei Says:

        ლოოლ ნანა რა მოგივიდა ეშმაკი რატომ ვარ, იგივეს ვამბობთ მე და დათო თქვენს მოწონებულ მოძღვარზე…მოკლედ რა ადვილად მიაწებებთ ხოლმე ადამიანს ეშმაკის იარლიკს🙂

      • ნიკა Says:

        თხოვნა მაქვს ყველასთან, ტრალალა და რაღაც ასეთი უზრდელობები აღარ დაწერონ, ვერც მამა გიორგის და ვერც ჩვენ ამით უკვე ვერ გამოგვიყვანთ მწყობრიდან, რადგან დიდი გამოცდილება შევიძინეთ forum.ge და church.ge – იდან. თუ რაიმე შეკითხვები გაქვთ მოძღვარი გცემთ სათანადო პასუხს და თუ რაიმე არ გაკმაყოფილებთ, ამაზეც შეგიძლიათ ეკამათოთ, ოღონდ წესიერების ფარგლებში, ისე როგორც მღვდელის წინაშე ერისკაცს სიტყვისგება მოეთხოვება. ახლა შემოვიდა პრეს-სამსახურში აღშფოთებული პიროვნების წერილი, რომ თურმე ჩვენ დიდგორის რეადაქციამ მოვუწყვეთ ეს აჟიოტაჟი მამა გიორგის, მაგრამ ღმერთია მოწამე, შეჩერებული იყო ეს კომენტარები მოძღვრის მეუღლის თემასთან დაკავშირებით და მამა გიორგისვე თხოვნით გამოვაქვეყნეთ.
        ———–
        პრეს-სამსახური

  13. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    თქვენს მიერ წამოჭრილი საკითხის გარშემო ამომწურავი პასუხები შეგიძლიათ, იხილოთ ,,დიდგორის“ ბოლო სტატიებში, სათაურით, ,,პირადული წერილები“-III.

    • ნიკა Says:

      p.s. რაც შეეხება ამ თემაზე ჩვენს აზრს, რაზეც dato(lenon) – მა გამოთქვა პროტესტი მამა გიორგისადმი, სულ ცოტა ხანში გამოქვეყნდება კანონიკური წერილი და იქ გაეცემა პასუხი მღვდლის ცოლის საკითხებს. ცოტა ხანი გვადროვეთ.

      ———————

      “დიდგორი” – ის პრეს-სამსახური

  14. a.sanduxaZe Says:

    vecnobi am komentarebs, msurs azri gamovTqva, magram , samwuxarod, Cemi mwiri cdnis gamo am sakiTxebSi ar SemiZlia pasuxis gacema.

    piradad ar vicnob mama giorgis, ar vici da ar mainteresebs misi ojaxuri saqmeebi, me mxolod misi naazrevi da pozicia momwons. rodsac mama giorgis werilebs, komentarebs vkiTxulob im dRes vgrZnob, rom suls malamo moedo, Svebas grZnobs Cemi codvili sulic.
    mama giorgi, gTxovT pirferobaSi nu CamomarTmevT, es sityvebi namdvilad Cemi gulidan modis, xolo rac gulidan modis is yovelTvis utyuaria da Rrmad mwams rom aseTi iqnebiT cxovrebaSi, kacma SeiZlea erTxel Tqva da dawero aseTi, orjer, magram sul ver iqmn amas, erTxelac iqneba mainc daemCneva sulis sibiwe qaRaldzed gadmotanils da morCa…

    rac Seexeba im xalxs, vinc mama giorgis meuRlis Sesaxeb saubrobs, aseTi rameebi Worikana da mdabali sulis adamianebis saqmea. arc mama giorgis colis ambai vici vin aris da sad aris, erTia, rom xSirad did adamianebs piradi cxovreba ar umarTlebT, imitom rom naklebad fiqroben sakuTar Tavze, vins sakuTar Tavze fiqrobs, mas ConguriviT aqvs saqme awyobili da arc amqveyniuri “sikeTe” aklia.

    RmerTia yovlis gamrige, ididos misma saxelma, arrai iqnebis misi nebis gareSe da verc Cven gadavalT nebas RvTisas.
    MTavaria Sens mrwamms uerTgulo da emsaxuro, danarCeni yvelaferi warmavalia.

    mxolod did adamianebs esevian patara kacunebi, aseTi kargi ratom xaro.

    RmerTam daglocoT, gaZlieroT!
    amin!

    • nana Says:

      ბატონო ალექსანდრე, მე დიდი პატივისცემით ვარ თქვენდამი განმსჭვალული და რატომ მომაყენეთ შეურაცხყოფა? ესე იგი მე რომელმაც მამა გიორგის ცოლზე დავწერე იმ ეკუმენისტზე რომელიც პუტჩისტ ილია მეორეს და მის ძმათა მკვლელ სინოდს აღუვლენს გალობებს ეს მე ვარ ჭორიკანა და მდაბალი სულის ადამიანი? დაფიქრდით ბატონო ალექსანდრე უფალს რატომ არისხებთ. მანანა არჩვაძე ზვიადის ცოლი რა არ უნდა ემხილებინა დიდგორს? ზვიადის ცოლის მხილება თუ შეიძლება მამა გიორგის ცოლს ვინც ამხელს ეკუმენიზმში იგი ჭორიკანაა?

      • nana Says:

        არ მემეტება არც მანანა არჩვაძე და არც ნანა ფერაძე სამხილებლებლად მაგრამ რა აულოკეს ფეხთა ტერფნი ქაშუეთში რომ იარაღი შეატანინეს იმ იერარქებს და მერე ბანკეტი რომ გადაიხადა ზვიადის გაძევებაზე იმ პატრიარქს? ესე იგი მე ჭორიკანა ვარ თქვენის აზრით და არჩვაძე და ფერაძე ნიმფები?

  15. nana Says:

    მეტსაც გეტყვით, ნანა ფერაძე არ მაინტერესებს ვისი ცოლია არის პირწავარდნილი პუტჩისტი იმიტომ რომ პუტჩისტ სამღვდელოებას რომელიც ბანკეტს იხდიდა იმ დროს როცა ზვიადის გვარდიას ლიკვიდაცია გაუკეთეს წლების შემდეგ ეახლა საპატრეიარქოში და უგალობა ამ სისხლისმსმელს! გასაგებია?

    • nana Says:

      ხო იცინონ ნანა ფერაძეებმა და ირინე სარიშვილებმა სუკის პატრიარქთან ერთად ჩვენს უბედურებაზე. მიდიიი დასცინეთ ამ გლეხებს და უგალობეთ მათ თავზე ბომბდამშენებს!!!
      mxolod did adamianebs esevian patara kacunebi, aseTi kargi ratom xaro.
      ————————————–
      guram petriashvili

      • nana Says:

        ეს დიდი კაცი როდესაც ამას ამბობდა ამ დროს პატრიარქი ილია შევარდნაძის ხაზზე რასა შვებოდა? იქნებ მოგვახსენონ მისმა დიდმა მოგალობე ფერაძეებმა-არჩვაძეებმა!
        merab kostava

      • nana Says:

        ნახეთთთ საიდან მოდის მისი ძალა საქართველოს ძალა…ის რომ არ ჩამოსულიყო საქართველოში ქართველი ხალხი არ აპატიებდა მას ამ ჩამოუსველობას…
        patriatqi shevardnazis iubileze

      • nana Says:

        რა ლამაზი გალობაა არა ნანა ფერაძისა შევარდნაძის მხსნელად გამომცხადებელი პატრიარქისა? ბატონო ალექსანდრე, რატომ?
        Georgian Harmony Choir – Troparion of the Cross

      • nana Says:

        უკოცნეთ ამას ხელები და უგალობეთ სატანა რომ გააძევეს საქართველოდან დიდი ბანკეტი რომ გადაიხადა, კიტოვანის და სიგუასადმი გალობა და მათი ხელების კოცნაღა გაკლიათ ქალბატონებო.

      • ნიკა Says:

        ნანა, ბ-ნ ალექსანდრეს თქვენ არ უგულისხმიხართ, არამედ იგულისხმა, ასე ვთქვათ, ეკუმენიზმის წიაღიდან წამომძახებლები…საერთოდ, გასაგებია, მხილება და ამის უფლება ყველას გვაქვს, მაგრამ ისეთი კარგი მოძღვრის ოჯახის წევრის მიმართ, როგორიც მამა გიორგია, ეცადეთ უფრო მოზომოთ სიმკაცრე მხილების, რადგან ყველას გვაქვს ოჯახები და ამ ოჯახებში პრობლემები…და თავი ჩავიყენოთ ასეთ დროს ვის ოჯახსაც ვამხელთ იმის ადგილას. რადგან ეს ძალიან მტკივნეულია ყველა ადამიანისათვის…

  16. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    ძმაო ალექსანდრე, გმადლობთ თქვენი ჩემდამი ასეთი გულთბილი დამოკიდებულებისა და გამოქომაგების გამო, რასაც, სხვათა შორის, ვერ ვიმსახურებ. ვხვდები, რომ განხილულ საკითხში ჩემი ოპონენტები ჩემს მტრებად მოიაზრეთ და ამიტომაც, მოიხსენიეთ ისინი ,,ჭორიკანა და მდაბალი სულის ადამიანებად“. მაგრამ სინამდვილეში მთლად ასე არაა: მათგან უმრავლესობა თქვენი და ჩემი კეთილისმოსურნეა; უბრალოდ, რატომღაც სურთ, რომ ბერად მალე აღვიკვეცო, რომ მერე, ასეთივე ,,მტრობით“ მღვდელმთავრობა ,,მაიძულონ“ (ეს პირდაპირაც მომწერეს, ადრე, _ დროა, ეპისკოპოსი გახდეო) ანუ უძაღლო ქვეყანაში კატასავით ამაყეფონ… ,,მხოლოდ დიდ ადამიანებს ესევიან* პატარა კაცუნები, ასეთი კარგი რატომ ხარო“ _ თქვენი ეს ნათქვამი, საზოგადოდ, სამწუხარო სიმართლეა, მაგრამ ჩვენთან მიმართებაში _ გამოუსადეგარი იმ მარტივი მიზეზით, რომ რამდენიც მე მაკლია ,,დიდ ადამიანობამდე“, იმდენივე მათ _ ,,პატარა კაცუნობამდე“. თქვენთან ერთად, ვმადლობ, პატივს ვცემ, ვლოცავ მათაც, მიყვარს ისინი, მომწონს მათი მოშურნეობა და შინაგანად მახარებს, მე გამოუსადეგარსაც რომ ამისკენ მომიწოდებენ. მაგრამ არ მსურს, ებრაელებივით ჩემზეც აღსრულდეს წმ. მოციქულ პავლეს საყვედური: ,,…შური საღმრთოი აქუს, არამედ არა მეცნიერებით“ (რომ.:10, 2).
    ______________
    *რამდენადაც, ცოლოსნობაში მღვდელმთავრობა დაუშვებელია, იმდენადვე ,,დაესივნენ“ ამის მიზეზს ანუ ჩემს მეუღლეს. მით უფრო _ ზოგიერთ მათგანს ჰგონია, ხორციელი სიყვარულის გამო არ ეთმობაო იგი (ესეც ადრე მომწერეს)…

    «…თუ ზოგიერთები მანამ, სანამ ურწმუნონი იყვნენ და მართლმადიდებელთა სამწყსოში არ იყვნენ დაწესებულნი, სჯულიერი ქორწინებით ერთხორც იქმნენ და ამის შემდეგ, ერთი მათგანი კეთილი არჩევით ჭეშმარიტების ნათელთან მოვიდეს, ხოლო მეორემ, როგორც საცდურის საკრველით შეკრულმა, არ ინებოს საღვთო შარავანდედისაკენ მოხედვა და ამასთანავე, სურდეს ერთად ცხოვრება _ მორწმუნე ქმარს ურწმუნო ცოლთან, ან პირიქით, ურწმუნო ქმარს მორწმუნე ცოლთან, საღვთო მოციქულის სიტყვისამებრ, ნუ დაშორდებიან ისინი ერთმანეთს, რადგან „განიწმინდება ურწმუნო ქმარი ცოლის მიერ და განიწმინდება ურწმუნო ცოლი ქმრის მიერ […]“ (I კორ. 7, 14)» [,,დიდი სჯულისკანონი“: კონსტანტინოპოლის VI მსოფლიო წმ. კრების კანონიდან (72); ,,მცირე სჯულისკანონი“: VI კრების კანონიდან (60)].

    • nana Says:

      არა ვიცი ვის უნდა მამა გიორგი თქვენი ეპისკოპოსობა, მე მაგალითად ეგ სულაც არ მიფიქრია. მე მოგიყვანეთ სვიმონ კანანელის მაგალითი იმიტომ რომ ასე დაუსრულებლად ვერ დააბრკოლებთ ხალხს ერეტიკოსთან თანაცხოვრებით. ბერად აღკვეცაა ერთადერთი გამოსავალი სულაც არ არის საჭირო ეპისკოპოსობა.

      • nana Says:

        მე ვთხოვ ნიკა გვარამიას წარმოადგინოს ამ შემთხვევაში ბალსამონის თუ არ მახსოვს რომელი კანონისტის განმარტება რომ მღვდელს ერეტიკოსი ცოლისაგან გაჰყრის ეკლესია . მგონი ერთი თვის წინ წარმოადგინა.

      • nana Says:

        თქვენ შეგიძლიათ გააგრძელოთ თქვეი ცხოვრება როგორც გსურთ ამას არავინ გაიძულებთ ისევე როგორც სხვა მღვდლებს ვერავინ ვერ აიძულებს ძალით ვერაფერს. მაგრამ საჭიროა ამ საკითხში დიდგორმა მოჰფინოს კანონიკური ნათელი რათა ტყუილი არავის ეუწყოს.

      • nana Says:

        მამა გიორგიმ ამ კანონის ნაწილი წარმოადგინა, ხოლო მე სრულად წარმოვადგენ. და დიდგორს ვთხოვ ამ კანონის კანონისტთა განმარტებები წარმოადგინოს.
        +++

        მართლმადიდებელმა მამაკაცმა მწვალებელი დედაკაცი არ უნდა შეირთოს, არც მწვალებელ მამაკაცს უნდა შეეუღლოს მართლმადიდებელი დედაკაცი. თუ მოხდეს ასეთი რამე, ვისგანაც არ უნდა იყოს ჩადენილი, უკანონოდ და დაუმტკიცებლად ჩაითვალოს ასეთი ქორწინება და დაირღვეს უწესო თანამკვიდრობა, რადგან შეუერთებელთა შეერთება არ შეიძლება, არც ცხვრისა და მგლის ერთმანეთთან დაკავშირება იქნება და არც ქრისტეს ნაწილის ცოდვილთან შეერთება. ხოლო თუ ვინმემ დაარღვიოს ეს ჩვენი დადგენილება, უზიარებელ იქნეს.

        თუ ზოგიერთები მანამ, სანამ ურწმუნონი იყვნენ და მართლმადიდებელთა სამწყსოში არ იყვნენ დაწესებულნი, სჯულიერი ქორწინებით ერთხორც იქმნენ და ამის შემდეგ, ერთი მათგანი კეთილი არჩევით ჭეშმარიტების ნათელთან მოვიდეს, ხოლო მეორემ, როგორც საცდურის საკრველით შეკრულმა, არ ინებოს საღვთო შარავანდედისაკენ მოხედვა და ამასთანავე, სურდეს ერთად ცხოვრება _ მორწმუნე ქმარს ურწმუნო ცოლთან, ან პირიქით, ურწმუნო ქმარს მორწმუნე ცოლთან, საღვთო მოციქულის სიტყვისამებრ, ნუ დაშორდებიან ისინი ერთმანეთს, რადგან „განიწმინდება ურწმუნო ქმარი ცოლის მიერ და განიწმინდება ურწმუნო ცოლი ქმრის მიერ […]“ (I კორ. 7, 14)» [,,დიდი სჯულისკანონი“: კონსტანტინოპოლის VI მსოფლიო წმ. კრების კანონიდან (72)

      • nana Says:

        კანონის პირველ ნაწილში ერეტიკოსზეა ლაპარაკი ხოლო მეორე ნაწილში ურწმუნოზე. აი ეს ნაწილია აქ საინტერესო კანონის პირველ ნაწილში…

        თუ მოხდეს ასეთი რამე, ვისგანაც არ უნდა იყოს ჩადენილი, უკანონოდ და დაუმტკიცებლად ჩაითვალოს ასეთი ქორწინება და დაირღვეს უწესო თანამკვიდრობა,

  17. a.sanduxaZe Says:

    mamao-giorgi, qalbatono nana, RmerTi, rJuli me Tqveni da keTilmosurne adamianebis, romlebic pirSi gveubnebian cvens nakls, Seuracyofa namdvilad ar ganmizraxavsda gulSic ar gamivlia, me mxoflod, Casafrebuli da borotis msurvelebi mqonda mxedvelobaSi, xolo rac SeiZleba mxileba, es es Cemis azriT aucilebeli da haeriviT saWiroa.
    qalbatono nana, mapatie Tu ram guli gatkine, momiteve, patiebas SevsTxov ufals, uneblie gulistkivilisgamo.

  18. a.sanduxaZe Says:

    qalbatono, nana kidev erTxel gadavavle Tvali Sens nawerebs, kidev erTxel gixdiT bodiSs, me mxedvelobaSi mqonda es gauTavebeli yivili imaT mxridan, Torem rasac wer da ambob TiTqos Cemi guli da goneba ambobdes. guli imasac meubneba, rom Cven erTmaneTsac unda vicnobdeT da Tu namdvilad is brZandebi, romelic TiTqmis 20 welia ar minaxavs, gadatrialebis Semdeg, xom gavixare.
    momwere werli Cems elfostaze, Tu amis survili geqneba.

    RmerTma daglocoT.

  19. ალექსანდრე ბოკუჩავა Says:

    რა პასუხისმგებლობა ეკისრება მღვდლის მეუღლეს?

    – ხელდასხმის შემდეგ მღვდელი თვისობრივად ახალ საფეხურზე ადის და ადის თავის ოჯახთან – მეუღლესა და შვილებთან ერთად. ამიტომ მღვდლის მეუღლე ინაწილებს მოძღვრის ჯვარს. თუ მეუღლე თავის მოძღვარ მეუღლესთან ერთად არ აიღებს ამ ჯვარს, ეშმაკი დაამარცხებს, მისი საშუალებით ქმარსაც დაამარცხებს, დამარცხებული ქმარი კი ვეღარ იმღვდელებს. ამიტომ მღვდლის მეუღლეობა უდიდესი პასუხისმგებლობაა. აღარას ვამბობ იმაზე, რომ მოძღვრის მეუღლე სახე უნდა იყოს ქრისტიანი დედაკაცისა. თუ მისი ქმარი ქრისტეს ბაძავს, თავად ყოვლადწმიდა ღვთისმშობელს უნდა მიბაძოს.– მღვდლის ცოლს ფოფოდია ჰქვია და ის ბერძნული სიტყვიდან წარმოსდგება. პოპ – მღვდელს ნიშნავს ბერძნულად. ჩვენი წინაპრები დიდ პატივს სცემდნენ ფოფოდიებს, მათთან მიდიოდნენ დარიგების მისაღებად. ხშირად ისინი საგანმანათლებლო საქმიანობას ეწეოდნენ, ძირითადად სოფლებში, ასევე მკურნალობდნენ ადამიანებს, ხალხური მედიცინის საშუალებით. სამწუხაროდ, დღეს ამ მოვალეობას ვეღარ ასრულებს ყველა მღვდლის მეუღლე, თუმცა არიან ისეთი მოძღვრებიც, რომელთა მეუღლეები დასაქმებულნი არიან სკოლებში, საავადმყოფოებში და საქველმოქმედო საზოგადოებებში. ფოფოდიები ოჯახში შვილების აღზრდით არიან დაკავებულნი. ზოგიერთი მათგანი კი, თავიანთ მეუღლეებს, ანუ მამაოებს ტაძარში ეხმარებიან მედავითნეობით.
    მეუღლე მღვდლისთვის ერთგვარი ნავსაყუდელი უნდა იყოს და არა მწვალებელი მეუღლე რომელიც მამა გიორგი სხილაძეს ჰყავს და როგორც ჩანს ვერ ელევა რადგანაც იცის რომ მეორეჯერ ვერ დაქორწინდება
    და ამიტომაც ვნების ნავთსაყუდელად ჰყავს, მამამ გიორგის ღვაწლის მიუხედავად მას ეგ {მწვალებელი ცოლის ყოლა } პირდაპირ გააქანებს ჯოჯოხეთში. გარდა ამისა მამა გიორგი სხილაძე აშკარა “დიდი სჯულის კანონების” {მხედველობაში მაქ კანონები ცოლ-ქმრული ურთიერთობაზე } საწინააღმდეგო პროპაგანდას ეწევა როდესაც მრავალათასიან ხალხს, რომელიც მაცხოვნებელი საით “დიდგორის” მკითხველია “ასწავლის” რომ მწვალებელი ცოლი თან მღვდლისთვის სავსებით მისაღებია. მამა გიორგი თქვენ ჩვენ კი არა ყოვლადწმინდა ღვთისმშობელს შეურაცჰყოფთ ასეთი საქციელით და კატეგორიულად მოვითხოვთ რომ ამ თქვენთვის შემარცხვენელ საკითხში გონიერება და სიმტკიცე გამოიჩინეთ და მიხედეთ თქვენს “ქრისტეს ჭეშმარიტი სწავლების მოყვარე” ცოლს. წმიდა იოანე ოქროპირი თავის დარიგებებში მეუღლეთა ურთიერთობაში არსებული ნაკლოვანებების მხილებისას ყურადღებას ამახვილებს არა მხოლოდ მათ გარეგნულ გამოვლინებებზე. ამ დიდი მოძღვრის შეგონება, რომელიც მაშინდელი ქრისტიანი მეუღლეების სულთა ცხონების საქმეს ემსახურებოდა, არც დღეს არის მნიშვნელობას მოკლებული. იგი დღესაც ისევე დადებითად მოქმედებს ქრისტიანთა სულებზე.ერთიანობა, არამედ ცოლ-ქმრის შინაგანი, სულიერი მთლიანობა, რაც აუცილებელია ურთიერთშემწეობისათვის მორალური სრულყოფილებისაკენ სწრაფვაში, ამიტომ ოჯახის ერთობა, ქორწინებით დაკავშირებული და, ამგვარად, ღვთისაგან ნაკურთხი, ადამიანთა ურთიერთობის საუკეთესო ფორმა იქნება, თუ თითოეულ პიროვნებას გაცნობიერებული ექნება ქორწინების ზნეობრივი მიზანი და ამ მიზნისკენ სწრაფვის აუცილებლობა. “ისმინეთ ესე, ქმრებო, ისწავლეთ ცოლებო, – ამბობს ოქროპირი და მიუთითებს აბრაამისა და სარას წმინდა ცხოვრებაზე, – ყველამ უნდა მივბაძოთ მათ. დაე, ქმარი ცოლისთვის იყოს ყველაზე ძვირფასი, ხოლო ცოლი – ქმრისთვის ყველაზე საყვარელი. ქალი მეუღლის თანამოაზრე უნდა იყოს, ამაზეა დამოკიდებული მთელი სამყაროს კეთიდღეობა. რადგანაც მსოფლიოში უამრავი ქალაქია, ქალაქები ოჯახებითაა დასახლებული, ხოლო ოჯახი – ცოლი და ქმარია. როდესაც მათ შორის რაიმე უთანხმოებაა, ეს აუცილებლად აისახება საზოგადოებაზე, ხოლო მისი გართულებული ვარიანტი შეიძლება საზოგადოებრივი კონფლიქტის, ან უარეს შემთხვევაში, ომის სახითაც მივიღოთ. ქორწინება შეიძლება იყოს როგორც დიდი უბედურების, ასევე დიდი სიკეთისა და კეთილდღეობის სათავე. ამიტომაც ამბობს პავლე მოციქული: “ცოლნი თვისთა ქმართა დაემორჩილენით, ვითარცა უფალსა” (ეფეს. 5,22). რატომ ენიჭება ამას ასეთი მნიშვნელობა? პასუხი ცალსახაა: როდესაც მეუღლეები ურთიერთშეთანხმებულად ცხოვრობენ, სწორად ზრდიან შვილებს – ეს მეზობლებზე, მეგობრებსა თუ ნათესავებზე კეთილისმყოფელ გავლენას ახდენს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ყველაფერი თავდაყირა დგება და ომის დროს ჯარის ხელმძღვანელებს შორის უთანხმოებით გამოწვეულ აურზაურს ემსგავსება.საერთოდ, იოანე ოქროპირის სწავლებით, ქმრის სიყვარული ცოლისადმი გონებას უნდა ემორჩილებოდეს და არა გრძნობას. ქმარმა ზედმიწევნით უნდა იცოდეს თავისი ცოლის სულიერი ფასეულობები, რათა დღენიადაგ იზრუნოს მისი სრულყოფისა და გაძლიერებისათვის. ქმარი, რომელიც გულგრილი დარჩება თავისი ცოლის სისუსტეებისა და ნაკლოვანებების მიმართ, არავითარ ზომებს არ მიიღებს მათ აღმოსფხვრელად, დამნაშავეა თავისი სინდისის წინაშე, ღვთაებრივი სამსაჯვროს წინაშეც. არ შეიძლება ერეტიკოსთან ერთად ლოცვა და მათ შესაკრებელში შესვლა სალოცავად.
    მოციქულთა კრების 45-ე, 46-ე,
    ლაოდიკიის კრების 33-ე კანონები.

    ერესი იმსახურებს შეჩვენებას.
    II მსოფლიო კრების კანონი.

    მწვალებლებს არა აქვთ ღმრთისმსახურებაზე და მორწმუნეთა ლოცვაზე დასწრების ნება, ღმრთის სახლში შესვლის ნება. თუ ისინი ისევ მტკიცედ არიან ერესის მიმდევრები.
    ლაოდიკიის კრების მე-6 და მე-9 კანონები.

    არ შეიძლება მათგან მსხვერპლის მიღება.
    მოციქულთა კრების 46-ე კანონი.

    არც მათთან დღესასწაულობა.
    ლაოდიკიის კრების 37-ე კანონი.

    არ შეიძლება სიარული ერეტიკოსთა სასაფლაოზე ან მოწამეთა ადგილებად წოდებულ საწამებლებში, რომლებიც განკუთვნილია სალოცავად და განსაკურნებლად.
    ლაოდიკიის კრების მე-9 კანონი.

    არ შეიძლება მათი მიღება მოწმეებად ეპისკოპოსისა და კლირიკოსთა წინააღმდეგ.
    მოციქულთა კრების 75-ე, II მსოფლიო კრების მე-6 კანონები. არ შეიძლება მათთან ქორწინებით შეუღლება, გარდა იმ შემთხვევისა, თუ ისინი დადებენ პირობას, რომ გადავლენ მართლმადიდებელ სარწმუნოებაზე.
    IV მსოფლიო კრების მე-14, VI მსოფლიო კრების 72-ე, ლაოდიკიის კრების მე-10, 31-ე, 72-ე, კართაგენის კრების 21-ე კანონები. არ შეიძლება მათთან ქორწინებით შეუღლება, გარდა იმ შემთხვევისა თუ ისინი დადებენ პირობას რომ გადავლენ მართლმადიდებელ სარწმუნოებაზე.
    IV მსოფლიო კრების მე-14, VI მსოფლიო კრების 72-ე,
    ლაოდიკიის კრების მე-10, 31-ე, 72-ე,
    კართაგენის კრების 21-ე კანონები

  20. იოსებ Says:

    ძვირფასო მეგობრებო!

    თვალყურს ვადევნებდი მამა გიორგის მეუღლის, ქ-ნ ნანა ფერაძის „ფეის-ბუკზე“ მიმდინარე კამათს, რომელსაც ერთი მხარე (თამარ ბუქური და მისი თანამოაზრენი ამ კონკრეტულ კამათში) მხილებას უწოდებს და მეორე მხარე (ქ-ნი ნანა და მისი მეგობრები) — ლანძღვა-გინებას. შეიძლება არ დავეთანხმო ქ-ნ თამარ ბუქურს გამოთქმების სიმწვავეში, ერთი და იგივეს გამეორებაში, პირდაპირ, ზოგჯერ, უხეშ ტონშიც (როდესაც დაყვავებით ან „დიდი სჯულისკანონიდან“ მოყვანილი კანონებით ვერ ახდენს სასურველ ზემოქმედებას მოკამათეზე), მაგრამ ისეთი არაფერი უთქვამს, რაც ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი ეკლესიის სწავლებას უპირისპირდებოდეს იმაზე მეტად, როგორც მისი ოპონენტების სულიერი მამები უპირისპირდებიან მას. ამიტომ, გაუგებარია მათი აღშფოთების მიზეზი. საშინელება ის არის, როდესაც ცნობილი სახეები, გამოჩენილი ადამიანები და მით უმეტეს, მათი სულიერი მამები ახდენენ ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობის საწინააღმდეგოდ ქადაგებას.

    სხვადასხვა საკითხებზე ჩვენც გამოვთქვით ქ-ნ ნანას „ფეის-ბუკზე“ რამდენიმე მოსაზრება, მაგრამ, არავინ არ ისურვა კამათის გაგრძელება. მოგვერიდნენ რატომღაც, ამიტომ, აღარ გავაგრძელეთ კამათი იმ მოსაზრებით, რომ დაუპატიჟებელი სტუმრების სიაში არ მოვხვედრილიყავით. კამათმა, ამჟამად, „დიდგორზე“ გადმოინაცვლა და შეგვიძლია უფრო თავისუფლად გამოვთქვათ საკუთარი აზრი, ვინაიდან „დიდგორი“ საკუთარი სახლივითაა.

    ვისაც „დიდგორი“ მოძალადეების საიტი ჰგონია, კიდევ ერთხელ შევახსენებთ მათ, რომ ეს საიტი ეკუთვნის საქართველოს რესპუბლიკის დევნილი ხელისუფლების წარმომადგენლებს. „დიდგორი“ ქვემეხებიდან ჭურვებს არ ისვრის, როგორც ამას საპატრირქოს ლოცვა-კურთხევით, ტაძარში შეტანილი ქვემეხებით აწარმოებდნენ პუტჩისტები. „დიდგორი“ არ დუმს, როგორც პატრიარქი და საპატრიარქო დუმდა, მაშინ როდესაც ქართველ მამულიშვილთა სისხლს ანთხევდნენ მართლა მოძალადეები და ქრისტიანობის მტრები. „დიდგორი“ არ დუმს საქართველოში დღეს არსებული ძალადობის შესახებ.

    „დიდგორის“ ვებ-საიტს, მოძალადეების თავშეყრის საიტს „თავისუფლების ინსტიტუტის“ ე.წ. „მამა-ჯემალა“-ები და მართლმადიდებლობის სხვა სარწმუნოებაზე გამცვლელი „ჯვაროსნები“ უწოდებენ და როგორც „დიდგორის“ ერთ-ერთი დამაარსებელი, რადგან ახლა ქ-ნ თამარს გამოვესარჩლე მოძალადე გამოვდივარ?

    საფრანგეთში მცხოვრებ ქართველობას, საქართველოს საპატრიარქოს მრევლი იქნება ის თუ სხვა ქვეყნების საპატრიარქოებში გაბნეული ქართველი მართლმადიდებლები, მოვუწოდებთ, ყურად იღონ მამა გიორგი სხილაძის შეგონენებები კანონიერი ხელისუფლების აღდგენის შესახებ. დანო და ძმანო, დედებო და მამები, ბებიებო და პაპებო, დაფიქრდით, იქნებ კიდევ არ არის გვიან? იქნებ ყველამ ერთად ვიფიქროთ სამართლიანობის აღდგენაზე და თავი გავანებოთ უსამართლო მღვდელმსახურთა თუ პოლიტიკოსთა მხარეზე ყოფნას? იქნებ, უსამართლოთაგან განდგომა გვმართებს და არა მათთან წვეულებებზე წინა რიგებში ყოფნა? ის მამულიშვილები, რომლებიც უკანონო ხელისუფალთა და ცრუ სამღვდელოების მეგობრობაზე სდებენ თავს, უნებლიეთ, კაენის მემკვიდრის როლში აყენებენ საკუთარ თავს!

    იხ.მღვდ. გ. სხილაძე – „დიდგორის“ მოთხოვნა სამართლიანია

    http://bpg.sytes.net/Didgori/default.asp?bpgpid=248&pg=1

    არის კიდევ მესამე მხარეც, რომლებმაც, ალბათ, სეირისმაყურებლის პოზიცია აირჩიეს ან პირადული ურთიერთობიდან გამომდინარე არც ერთის მხარეს არ იკავებენ.

    რა თქმა უნდა მეოთხე მხარეც არის, რომელსაც დღევანდელი საპატრიარქოს მიერ დაბრკოლებული ის მრევლი წარმოადგენს, რომლებიც მამა გიორგის ნათქვამ სიტყვებს, მისი სარწმუნოებრივი გზის მცდარობის დასამტკიცებლად გაავრცელებენ მრევლში. ასეთი გამავრცელებლები კი „თბილისის ფორუმით“ ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობის წინააღმდეგ მებრძოლ „თავისუფლების ინსტიტუტს“, „მამა-ჯემალებსა“ და სხვა „მამაოების“ სახით მთელი არმია ჰყავს დაგეშილი. სხვათაშორის, ძალიან დიდი უსამართლობა იყო ქ-ნ თამარ ბუქურის გამოცხადება „მამა-ჯემალას“ მეკავშირედ, მხოლოდ იმის გამო, რომ ჩვენთვის მისაბაძი მამაოს მეუღლის საქმიანობა თავისებურად ამხილა. ისიც გასათვალისწინებელია, რომ ეს ადამიანი შეიძლება განიცდიდეს ინფორმაციულ ტერორს როგორც დღევანდელი საპატრიარქოს, ასევე „თავისუფლების ინსტიტუტის“ მხრიდან, ამიტომ სურათის გამოუქვეყნებლობას ნუ ჩავუთვლით მას მშიშრობაში ან უბრალოდ, უწესო საქციელში.

    ისე, მე თუ მკითხავს ვინმე, ქ-ნი თამარ ბუქური აღმოჩნდა რეპრესირებულ მდგომარეობაში, ვინაიდან საკუთარი ფოტოს გამოქვეყნება არ შეუძლია, ალბათ, საპატიო მიზეზების გამო. ქ-ნ ნანას და მის მხარდამჭერებს კი შესაძლებელია, რომ არც უკანონო ხელისუფლებასთან და არც საპატრირქოს მესვეურთა მხრიდან რაიმე პრობლემა შეექმნეს. ვინაიდან ქ-ნ ნანას ბევრი იცნობს საქართველოშიც და უცხოეთშიც, ამიტომ, მეგობრობიდან გამომდინარე, მის მიმართ დამოკიდებულებაში, უფრო სუბიექტურობა ჭარბობს, ვიდრე ობიექტურობა. მეც ვერ გამოვდივარ საკმაოდ ობიექტური, ვინაიდან მამა გიორგისთან საკმაოდ თბილი ურთიერთდამოკიდებულებიდან გამომდინარე, მიწევს ზოგიერთი ობიექტური შეფასებისგან თავის შეკავება. ალბათ, ჩემს მიმართაც, მსგავს კამათში, ჩემი ნაცნობ-მეგობრებიც სუბიექტურად მოიქცევიან, რაც საბოლოოდ ობიექტურობის ხარისხს საგრძნობლად დააქვეითებს. ეს რა თქმა უნდა არ არის კარგი და ჩვენს მცირედმორწმუნოეობაზე მიუთითებს. ქალბატონმა ნანამ ისიც უნდა გაითვალისწინოს, რომ ეკუმენისტური საპატრიარქოს და ანტიეროვნული, უკანონო ხელისუფლების წარმომადგენლები, თამარის დარად მოაზროვნე ადამიანებს ატუსაღებენ, ავიწროვებენ, დასცინიან და თუ ხელში ჩაიგდეს სიცოცხლესაც გამოასალმებენ. იქნებ, ამაზეც ღირდეს დაფიქრება?

    მამა გიორგი ერთ-ერთ თავის წერილში წერდა: „იმ მცირე გამონაკლისს კი, რაც ქართველთაგან სერბულ ტაძარში დარჩა, საქართველოს საპატრიარქოს მღვდლები დღემდე აბრკოლებენ და ნებას არ რთავენ, მოდერნიზმ-ეკუმენიზმში აშკარად მხილებული ეკლესია დატოვონ და მიუხედავად გარკვეული ისტორიულ-ადმინისტრაციული წინაღობებისა, მაინც მართლმადიდებლურში გადმოვიდნენ. — პირიქით, მორწმუნეებს თუ რწმენაში მოსაქცევ ხალხს ჩვენთან მოსვლაში იმითაც აბრკოლებენ, რომ მათგან (საქ. საპატრიარქოს მღვდელთაგან) ერთნი ცრუ ხმებს შეგნებულად ავრცელებენ, თითქოს ჩვენ არაკანონიერი მღვდელი ვართ იმის გამო, რომ ორჯერ ვართ მღვდლად ნაკურთხი (?) — საქართველოში და საფრანგეთში; ხოლო მეორენი იმასაც ცრუობენ, რომ თითქოს სამღვდელო ხარისხი ჩამორთმეული გვქონდეს. — ვადასტურებთ: არც საქართველოსა და სერბეთის საპატრიარქოებს, არც ემიგრაციული ეკლესიის სინოდს და არც არავის ფორმალურადაც კი არ განვუკვეთივართ მღვდლობიდან და ამ ორივე ბრალდების ნამდვილობა-არანამდვილობა ნებისმიერ დაეჭვებულს შეეძლო, გადაემოწმებინა აღნიშნულ ინსტანციებში სატელეფონო ზარითაც კი… მაგრამ სამწუხაროდ, დღეს ხშირად მართლდება წინასწარმეტყველება, — ერიდეთ, ცრუ ძმებისგან იქნებითო დევნილნი!.. — ღმერთმა შეუნდოს ჩემს გზააბნეულ ძმებს!“

    ამ ციტატიდან ნათლად ჩანს, და ამ ციტატის წაკითხვის გარეშეც დარწმუნებული ვარ იმაში, რომ მამა გიორგი ძალ-ღონეს არ დაიშურებს იმისათვის, რომ თავისი მეუღლე და და-ძმები, რწმენაში მოაქციოს. სხვაა, რომ თავად მეუღლე და ჩვენს და-ძმები, ჯერ-ჯერობით, ამის სურვილს არ გამოსთქვამენ. რას ვიზამთ, ყველაფერი უფლის ნებით ხდება და ძალდატანება ყოვლად დაუშვებელია. სამწუხაროა, ასეთი მაღალი გემოვნების ადამიანი, სულიერად და ხორციელად უმშვენიერესი ქალბატონი, ჭეშმარიტი სარწმუნოების უნებლიე თუ ნებითი მტრების მხარეს რჩება და მოდერნიზმ-ეკუმენიზმში აშკარად მხილებულ ეკლესიას ვერ სტოვებს. ქ-ნი ნანა რომ თავისებური ლიდერია ქართველთა ფრანგულ საზოგადოებაში ეს აშკარაა და რამდენადაც იგი თავდაჯერებულია თავის არჩევანში, იმდენად საზიანოა ეს სხვა, რიგითი დაბრკოლებული მრევლისთვის.

    ვიმედოვნებ, რომ ქ-ნი ნანა ფერაძე გაიგებს ჩემს გულისტკივილს, რა გულისტკივილითაც ეს ჩანაწერი გავაკეთე. ვიმედოვნებ, რომ განკითხვაში არ ჩამითვლის თავად უფლისგან განსაკითხს და აურაცხელი ცოდვების მორევში მყოფ ერთ დევნილ ერისკაცს. ვიმედოვნებ, რომ მისი და მისი მეგობრების მტრად არ ჩამთვლის. არც ქ-ნი ნანას მტერია ვინმე თამარ ბუქური და მითუმეტეს არც მამა გიორგისა, რასაც მამაომ თავად გაუსვა ხაზი ბ-ნ ალექსანდრესადმი მიწერილ პასუხში. არც ჩვენ ვართ მოძალადეები ქ-ნო ნანა, როგორც ამას საპატრიარქოს იდეოლოგები ასწავლიან მრევლს. მამა გიორგის მხილება კი საპატრირქოს ფარისეველთა ბუტბუტს არ ჰგავს, იგი ელვასავითაა, გაბრწყინებულია უფლის სამართალში და წყვდიადს ანგრევს. მე კი გული მიკვდება, როდესაც ეს მხილება, რჩება ჯერ-ჯერობით, როგორც ხმა მღაღადებლისა უდაბნოსა შინა, მისი ყველაზე ახლობელი ადამიანებისთვისაც კი.

    ღმერთმა დალოცოს მამა გიორგი და მისი მეუღლე. ღმერთმა დალოცოს ქ-ნო თამარ ბუქური, რომელიც ნამდვილად არ ჩანს მამა გიორგის მტერი.

    p.s.

    მამა გიორგის რომ ვერავინ ვერაფერს აიძულებს გარდა უფლის სამართლისა ამაში დარწმუნებული ვარ! ამიტომ, არ მიმაჩნია მიზანშეწონილად ამ კამათის აქ გაგრძელება. არც მის ქრისტეს მხედრობაში, არც მისი ვაჟკაცობაში, არც მის მამულიშვილობაში ეჭვი არ მეპარება. მღვდლობა კაცობის გვირგვინია, მაგრამ ვიდრე მავანი სხვას მოუწოდებდეს თავგანწირვისკენ, დაე, თავად გვაჩვენოს ერისკაცული თავგანწირვის და ჭეშმარიტი მღვდლობის მაგალითი. მამა გიორგი იმდენს აკეთებს ქართველი ერის სულიერი გადარჩენისთვის, რამდენსაც ჩვენ, ყველა, ერთად აღებული ერისკაცები.

    ჩემს ჩანაწერს ვერ დავარქმევ მხილებას, ვინაიდან, ჯერ-ჯერობით, ამის არც რელიგიური ცოდნა მაქვს და არც გამოცდილება. ვერ ვიტყვი რომ სურვილი არ მქონდა მემხილებინა ის, რაც უსამართლოდ მიმაჩნია. აქამდე რაც დამიწერია „დიდგორზე“, მხოლოდ წმინდა მამათა და წმინდა სამოციქულო ეკლესიის მამების მხილებათა გამეორება თუ იყო მხოლოდ და მხოლოდ.

    იოსებ ღუდუშაური

    „საქართველოს რესპუბლიკის მთავრობა დევნილობაში“-ის პრეზიდიუმის წევრი

    • nana Says:

      მამა გიორგის რომ ვერავინ ვერაფერს აიძულებს გარდა უფლის სამართლისა ამაში დარწმუნებული ვარ! მღვდლობა კაცობის გვირგვინია, მაგრამ ვიდრე მავანი სხვას მოუწოდებდეს თავგანწირვისკენ, დაე, თავად გვაჩვენოს ერისკაცული თავგანწირვის და ჭეშმარიტი მღვდლობის მაგალითი.
      ———
      ———
      კი ბატონო იოსებ, ვინაიდან მე ვარ ამ თემის აშკარა მაპროვოცირებერლი დავწერ რომ სრულიად გეთანხმებით. მაგრამ არის ერთი მაგრამ: ილია მეორეს რომ მამხილებლები ჰყოლოდა თავის გარემოცვაში იქნებ მაგ პატრიარქსაც რაღაცაზე უკან დაეხია…დარწმუნებული ვარ საწყალმა მოხუცმა დიდგორი თუ არსებობს ისიც კი არ იცის არავინ ეტყვის და იმიტომ. ახლაც ამ მოხუცებულობაში მლიქვნელობის გარემოცვაში ჰყავთ და არავინ ზრუნავს მასზე რომ უკვე სიკვდილის ზღურბლზე დგას და სულით ჯოჯოხეთად უწერია ჩასვლა. ძალიან მომეწონა თქვენი ეს ჩანაწერი დავარქმევდი ოქროს კვეთის ჩანაწერს, რადგან სათქმელი და სამხილებელი თქვით და ისე დაწერეთ რომ შეუძლებელია ვინმე განაწყენდეს, და უფრო ადვილია თქვენი მხილების მიღება. ნეტა მეც მასე შემეძლოს მაგრამ მე ვარ მე და თქვენ ხართ თქვენ. როდესაც ვინმეს ამხელ თუნდაც ქმარი ცოლს ან მღვდელი სულიერ შვილს ის უნდა დასაჯო კიდეც ისე როგორც მოყვარული მშობლები შვილებს ექცევიან. შვილი კიდევ სხვა არის მაგრამ ცოლმა ამდენი გაუბედოს ქმარს და მითუმეტეს მღვდელს რასაც ნანა ფერაძე წლებია თურმე მამა გიორგის წინაშე სჩადის ეს არ ვიცი წარმოუდგენელი რამეა! ეს ამბავი მოსაგვარებელია, თქვენი არ ვიცი მაგრამ მამა გიორგი თუ კიდევ გააგრძელებს ცოლის ასეთი თავნებობის ატანას ვგულისხმობ მისი ცოლის მიერ სერბული საპატრიარქოს პატრიარქ პავლეს და ილია მეორის განდიდებებს და თან ჭეშმარიტ მართლმადიდებელთა მასხარად აგდებას და თან მამა გიორგის ცოლობით საჯაროდ თავმომწონეობას მე მამა გიორგის ვეღარ მივიჩნევ ჭეშმარიტ მღვდლად! როგორც გინდათ ისე განმსაჯეთ! ჯერ რა არის ეს ვიდეოები რაც მაგას აქვს გამოქვეყნებული მასხარად გვიგდებს ყველას!

      • nana Says:

        მეც დავათვალიერე ნანა ფერაძის სამარცხვინო ფეისბუკი და ვნახე თამარის ჩანაწერებიც. ეს არის უკიდურესი თავხედობა როგორც ნანა ფერაძე ექცევა მართლმადიდებლებს! ხელოვნებით გატაცება, მისვლა-მოსვლა მწვალებლებში, საპატრიარქოს განდიდება, ეკუმენიზმის განდიდება და მამა გიორგიც მის გვერდით! არ ვიცი ეს დიდი შელახვაა არა მარტო მამა გიორგის სამღვდელო ავტორიტეტის არამედ თავად დიდგორის საიტის! იგივეს ვეტყოდი მამა ზურაბს და მამა გელასის თუ მათ ცოლებსაც ასეთ ანტიეკლესიურ მდგომარეობაში ვიხილავდი!

      • nana Says:

        ბატონ ალექსანდრე სანდუხაძეს

        ბატონო ალექსანდრე ძალიან მიყვარხართ და ძალიან გაფასებთ, იმ თქვენი სულიერებით რაც წაკითხული მაქვს დიდგორის საიტზე თქვენს არაჩვეულებრივად ნათელი სულის წერილებში! აუცილებლად მოგწერთ თქვენს მისამართზე წერილს!

      • nana Says:

        ყველაზე მეტად შემზარა იმ ფაქტმა თამარს რომ უკიჟინებენ და დასცინიან სახეს რატომ არ აჩენო! მე არ ვიცი თამარს რა მიზეზით არა აქვს თავისი ფოტო დადებული და არც მაინტერესებს, მაგრამ ეშმაკს ატანილები ყველა ჩანაწერში ამით არცხვენენ ვითომ! ჯერ ესე ერთი, ემიგრანტებისთვის ძნელი წარმოსადგენია რა ხდებოდა მიხეილ სააკაშვლის მმართველობის პირველ პერიოდში, 39 წლის აჩრდილი დათარეშობდა საქართველოში ხალხს თავისი ჩრდილისაც კი ეშინოდათ, მე კარებზე დაბრახუნება შიშის ზარს სცემდათ! აშკარად მიდიოდა მართლმადიდებლობის ნიშნით დევნა და თავად სამღვდელოებაც კი გვარიანად იყო დაზაფრული! ახლა მკვლელობები? გურამ შარაძის და სხვა მკვლელობებმა თავზარი დაგვცა და აშკარა გახადა რომ ქუჩაში დახვრეტა არაფერს წარმოადგენდა უკვე! ნანა ფერაძეს ვინ დევნის? ან რა საქმეს აკეთებს რომ დევნონ, ეკუმენიზმს რომ აქებს თუ 26 მაისის სააკაშვილის პარადებს რომ უძღვნის ფოტო-კოლაჟს თუ პარიზის პაისტურ ტაძრებში კონცერტებით რომ ტკბება და ატკბობს პარიზელებს? დიახ დღესაც ბევრს არ აწყობს გამოჩნდეს საქართველოში რადგან შეიძლება ის ორი კაპიკი სადღაც გლახაკურად რომ იღებს ისიც დააკარგვინონ ან სადმე მოსახვევში დახვრიტონ! ვინც პოლიტიკურ პარტიებს შეაფარა თავი ისინი კი ბატონო თავი ქუდში აქვთ მაგრამ ადინოჩკაში მოღვაწეები შეიძლება გაასაღონ! ვერ ახერხებს ყველა მართლმადიდებელი გაპოლიტიკებას! ასე რომ ღმერთმა დამცინავებს ამ მხრივ დასაცინად თავად არ გაუხადოთ საქმე!

      • nana Says:

        p.s. სხვათაშორის ჩემთვის ამ მხრივ სანიმუშოდ დარჩება მამა ზურაბ აროშვილის ვაჟკაცობა როდესაც ასეთი დევნის პირობებში საქართველოში მყოფმა გამოაქვეყნა დიდგორზე პირველი ბრწყინვალე ინტერვიუ!

      • გიორგი Says:

        от Saqme@aol.com
        кому didgori.presscenter@gmail.com
        дата 20 августа 2010 г. 2:49
        тема (sans sujet)
        отправлено через aol.com
        ————————————

        გმადლობთ დღევანდელი დღის მოლოცვისათვის (როგორც ჩანს, ამდენი მუშაობით ისე გადაიღალეთ, რომ ფერიცვალების ნაცვლად სულთმოფენობა მომილოცეთ… გარკვეული ხნით უნდა დაისვენოთ!); თქვენც შეგწეოდეთ ამ დღის მადლი!

        ჩვენგან ი. ღუდუშაურისადმი გუშინწინ და დღეს გაგზავნილი წერილები:

        მშვიდობას გითვლით საფრანგეთიდან!

        შენდობას გთხოვთ მარიამობის მარხვის დაწყების მოლოცვაზე ამ დაგვიანებული სამადლობლის გამო!

        თქვენი პრეს-ცენტრის ხელმძღვანელს სამი კვირის წინ გავუგზავნე მასალა (სათაურით: ,,პირადული წერილები-III“) თანდართული სურათით, რომელიც დღემდე არ გამოუქვეყნებია. არ ვიცი, თვითონ ეს მასალა არ მოეწონა თუ ფოტო-სურათი, მაგრამ ჩვენთვის დღემდე არც ეს მოუწერია და არაფერიც. ამის შესახებ ნამდვილად არ მსურდა თქვენთვის მეცნობებინა, ამას შემოჩივლების ელფერი რომ არ გადაჰკვროდა, მაგრამ ვალდებული ვარ, ეს გავაკეთო შემდეგი ორი გარემოებისა გამო: 1. ჯერ კიდევ, ამ მასალის პრეს-ცენტრისადმი გადაგზავნამდე, ჩვენს ერთ-ერთ ბოლო კომენტარში ,,დიდგორის“ მკითხველს დავპირდით ამ წერილების გამოქვეყნებას (გამომდინარე იქიდან, რომ არ გვეგონა, ბრალდებაზე პასუხის საშუალება თუ არ მოგვეცემოდა); 2. რამდენადაც, ბოლო კომენტარებში ცოლ-ქმრობის საკითხზე არასწორი აზრები გამოქვეყნდა და ამას არც პრეს-ცენტრის ხელმძღვანელის მხრიდან მოჰყოლია რაიმე განმარტება, როგორც ამ ელ-გამოცემის რედაქტორს, მკითხველის დაბრკოლების ცოდვაში თქვენც ჩაგაგდებენ, თუ მათ ამ თემაზე არ მივაწოდეთ წმიდამამათამიერი განმარტებები, რაც მოყვანილია, სწორედ, ჩვენს დაწუნებულ მასალაში, რომელსაც თქვენც გიგზავნით, სურათითურთ. რაც შეეხება ამ ფოტოს, რომელიც ასე დავასათაურე _ ,,ზამთრის ზღვაზე“ _ საჭიროა, განვმარტო: ჩემს მეუღლეს ლევილის ძველი ,,შატოს“ ნესტიან ოთახებში ცამეტწლიანი ცხოვრების გამო, ჯანმრთელობა შერყეული აქვს. ურჩიეს, ზღვის ჰაერი მოგიხდებაო. რახან, შერეული (მდედრ-მამრიანი) პლაჟი უზნეობაა, ზღვის ნაპირზე ერთი დღით წავიყვანე ზამთარში, როცა ბუნებრივია, ვერავინ ,,გაშიშვლდება“ საბანაოდ და იქ ჩვენს გარდა კაციშვილი არ იყო (სანაპიროზე გამოსულიყო მხოლოდ ორი-სამი ადამიანი, რომელთაგან ერთმა სურათი გადაგვიღო). ამ პასუხებისადმი ეს ფოტო იმადაც დავურთე, რომ თუ გახსოვთ, ,,Fორუმ-გე“-დან თქვენმა პრეს-ცენტრმა სამხილებლად გადმობეჭდა საქ. საპატრიარქოს პრეს-ცენტრის ხელმძღვანელ დეკ. დავით შარაშენიძის ფოტო, რომელზეც ზღვის სანაპიროზე იმყოფება, მართალია, არა საცურაოდ, მაგრამ მაინც საზაფხულოდ გამოწყობილი, სამღვდელო შესამოსლის გარეშე; მის უკან მცურავთა სიმრავლეა. ჩვენს ფოტოზე კი მსგავსი არაფერია: არც ვინმე ჩანს ზღვის ნაპირზე და სამღვდელო კაბაზე საზამთრო მოსასხამიც მაცვია (მეუღლესაც თბილად აცვია). ამით, გვსურდა, ხაზი გაგვესვა, რომ ,,დიდგორი“ სრულებითაც არ ჩავარდნილა ფანატიზმში (როგორც მის მოწინააღმდეგეებს ჰგონიათ); გნებავთ, _ ასე დავარქმევდი _ მართლმადიდებლურ ფანატიზმში. ანუ: ის ებრძვის არა ჰაერსა და ზღვას, როგორც ღვთის დიდებულსა და განსაცვიფრებელ ქმნილებას, არამედ უზნეობას, რაც გამოიხატება კაცისა და ქალის ურთიერთმოურიდებლობაში, ეს ჩაცმით იქნება თუ ჩაუცმელობით _ ნამშრალში თუ წვიმაში, ქუჩის პირზე თუ წყლისა. დიახ, ცოდვაა არა ბანაობა, არამედ შერეული პლაჟი; არა დაბანა, _ შერეული აბანო; არა ბუნებრივი ცხოველმოქმედება, _ შერეული საპირფარეშო. უწინ, როცა კაცობრიობა გაცილებით ზნეობრივი იყო, მშობიარობაში დამხმარეს ბებიაქალი ერქვა და არა ,,ბაბუაკაცი“. ბუნებრივია, უკეთესი იქნებოდა, ექიმობაც სქესის შესაბამისად წარმართულიყო, როგორც, ვთქვათ, ადრე, სწავლა-განათლებაშიც ერთსქესიანობა სუფევდა _ ვაჟთა და ქალთა გიმნაზიები თუ სკოლები, მართალია, ზოგჯერ გვერდიგვერდ, მაგრამ მაინც განყოფილად არსებობდნენ.

        თანაც, როგორც გახსოვთ, ჩემმა მეუღლემ ,,Fაცებოოკ“-ის საკუთარ გვერდზე დადო სურათი, რომელზეც კათოლიკურ საბერო შესამოსელში გამოწყობილ ფრანგთან ერთად იმყოფება. თან, მოაყოლა შესაბამისი განმარტებაც, რომ ეს ადამიანი სასულიერო პირი არაა და ეს სამოსი აცვია ფრანგების მიერ მოწყობილ დიდგვაროვანთა თავყრილობაზე, სადაც საფრანგეთის ისტორიის მხატვრულ სახეებს წარმოაჩენდნენ. სწორედ, ამ ფოტოს მოჰყვა მის მოწინააღმდეგეთა აღშფოთება. რა, _ სურათი თუნდაც კათოლიკე ბერთან გადაეღო, ცოდვა იქნებოდა? ჩემი მეუღლე (რა თქმა უნდა _ ჩვენც), აქ, როცა კათოლიკეებს ხვდება-ხოლმე, მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე ესაუბრება და როგორც დედაკაცს შეუძლია, უქადაგებს, კიდეც, მათ.

        თქვენმა პრეს-ცენტრმა განცხადება გააკეთა, რომ უახლოეს მომავალში გამოაქვეყნებდა ,,სჯულისკანონის“ კანონისტთა განმარტებებს, თითქოსდა, იმის შესახებ, რომ მამაკაცი (თუნდაც, მღვდელი) ცოლს აუცილებლად უნდა განეშოროს იმის გამო, რომ ეს უკანასკნელი მის ეკლესიაში არ დადის. მას აქეთ, ერთი თვე გავიდა, მაგრამ მსგავსი ვერაფერი დადეს. თუ იმას ელოდებიან, რომ ჯერ ამ კანონებს მოიძიებენ, გამოაქვეყნებენ და მერე დადებენ ჩვენს პასუხს, ცდა მარადიულად მოგვიწევს მათაც და ჩვენც, რადგან მსგავსს ვერაფერს იპოვნიან; საწინააღმდეგოს კი _ დიახ, რაც მოყვანილია, კიდეც, ჩვენს ,,პირადულ წერილებში“. აქედან გამომდინარე, თუ მეცოდინება, ჩვენი მასალა არ ქვეყნდება, მკითხველს ბოდიშს მაინც მოვუხდი დანაპირების შეუსრულებლობისა გამო.

        წინასწარ გმადლობთ პასუხისათვის და გლოცავთ თქვენს მეუღლესთან, შვილებთან და ყველა კეთილისმყოფელთან ერთად!

        მწერთ: ,,…მსახიობი რომ მღვდელს „თამაშობს“ და მღვდლის მეუღლე კი მასთან სეირნობს, არ უნდა იყოს მოსაწონი“. თუკი ამ ,,სეირნობისას“ ამ კათოლიკე ,,მღვდელს“ მართლმადიდებლობის ჭეშმარისტებასა და ქართული გალობის მშვენიერებაზე ესაუბრება, მაშინაც?

        ბოლო წერილთან ერთად, ის მასალაც გადმოგიგზავნეთ, რომელიც პრეს-სამსახურს მივაწოდე (როგორც ჩანს, ვერ შენიშნეთ). რახან, მასა და ჩემს შორის საკმაოხნიანი მიმოწერისას, ერთი შემთხვევაც კი არ ყოფილა, გზავნილი რომელიმე მხრიდან დაკარგულიყოს, აღარ მიფიქრია, თუ ეს მოხდებოდა ,,მაინცდამაინც“ ამ მასალაზე. თუ რატომ ,,მაინცდამაინც“, ამას ამ მასალის გაცნობის ბოლოს მიხვდებით. ამას დაემატა ისიც, რომ ,,დიდგორი“ დროებით პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელს გადააბარეთ. ამიტომ, გზავნილის მიღება-არმიღება შეგნებულად არ გადავამოწმე, _ ამას მის გამოქვეყნებაზე ძალდატანების ხასიათი რომ არ შეეძინა. ამავე მიზეზით, პრეს-სამსახურს ხელმეორედ აღარ გავუგზავნი აღნიშნულ მასალას; როცა თავისუფალ დროს გამონახავთ, შეგიძლიათ, ჯერ თქვენ გაეცნოთ მას და თუ მიზანშეწონილად ჩათვლით, მხოლოდ იმ შემთხვევაში გადაგზავნოთ გამოსაქვეყნებლად.

        უფალმა დაგლოცოთ!

      • გიორგი Says:

        მშვიდობას გითვლით საფრანგეთიდან!

        შენდობას გთხოვთ მარიამობის მარხვის დაწყების მოლოცვაზე ამ დაგვიანებული სამადლობლის გამო!

        თქვენი პრეს-ცენტრის ხელმძღვანელს სამი კვირის წინ გავუგზავნე მასალა (სათაურით: ,,პირადული წერილები-III“) თანდართული სურათით, რომელიც დღემდე არ გამოუქვეყნებია. არ ვიცი, თვითონ ეს მასალა არ მოეწონა თუ ფოტო-სურათი, მაგრამ ჩვენთვის დღემდე არც ეს მოუწერია და არაფერიც. ამის შესახებ ნამდვილად არ მსურდა თქვენთვის მეცნობებინა, ამას შემოჩივლების ელფერი რომ არ გადაჰკვროდა, მაგრამ ვალდებული ვარ, ეს გავაკეთო შემდეგი ორი გარემოებისა გამო: 1. ჯერ კიდევ, ამ მასალის პრეს-ცენტრისადმი გადაგზავნამდე, ჩვენს ერთ-ერთ ბოლო კომენტარში ,,დიდგორის“ მკითხველს დავპირდით ამ წერილების გამოქვეყნებას (გამომდინარე იქიდან, რომ არ გვეგონა, ბრალდებაზე პასუხის საშუალება თუ არ მოგვეცემოდა); 2. რამდენადაც, ბოლო კომენტარებში ცოლ-ქმრობის საკითხზე არასწორი აზრები გამოქვეყნდა და ამას არც პრეს-ცენტრის ხელმძღვანელის მხრიდან მოჰყოლია რაიმე განმარტება, როგორც ამ ელ-გამოცემის რედაქტორს, მკითხველის დაბრკოლების ცოდვაში თქვენც ჩაგაგდებენ, თუ მათ ამ თემაზე არ მივაწოდეთ წმიდამამათამიერი განმარტებები, რაც მოყვანილია, სწორედ, ჩვენს დაწუნებულ მასალაში, რომელსაც თქვენც გიგზავნით, სურათითურთ. რაც შეეხება ამ ფოტოს, რომელიც ასე დავასათაურე _ ,,ზამთრის ზღვაზე“ _ საჭიროა, განვმარტო: ჩემს მეუღლეს ლევილის ძველი ,,შატოს“ ნესტიან ოთახებში ცამეტწლიანი ცხოვრების გამო, ჯანმრთელობა შერყეული აქვს. ურჩიეს, ზღვის ჰაერი მოგიხდებაო. რახან, შერეული (მდედრ-მამრიანი) პლაჟი უზნეობაა, ზღვის ნაპირზე ერთი დღით წავიყვანე ზამთარში, როცა ბუნებრივია, ვერავინ ,,გაშიშვლდება“ საბანაოდ და იქ ჩვენს გარდა კაციშვილი არ იყო (სანაპიროზე გამოსულიყო მხოლოდ ორი-სამი ადამიანი, რომელთაგან ერთმა სურათი გადაგვიღო). ამ პასუხებისადმი ეს ფოტო იმადაც დავურთე, რომ თუ გახსოვთ, ,,Fორუმ-გე“-დან თქვენმა პრეს-ცენტრმა სამხილებლად გადმობეჭდა საქ. საპატრიარქოს პრეს-ცენტრის ხელმძღვანელ დეკ. დავით შარაშენიძის ფოტო, რომელზეც ზღვის სანაპიროზე იმყოფება, მართალია, არა საცურაოდ, მაგრამ მაინც საზაფხულოდ გამოწყობილი, სამღვდელო შესამოსლის გარეშე; მის უკან მცურავთა სიმრავლეა. ჩვენს ფოტოზე კი მსგავსი არაფერია: არც ვინმე ჩანს ზღვის ნაპირზე და სამღვდელო კაბაზე საზამთრო მოსასხამიც მაცვია (მეუღლესაც თბილად აცვია). ამით, გვსურდა, ხაზი გაგვესვა, რომ ,,დიდგორი“ სრულებითაც არ ჩავარდნილა ფანატიზმში (როგორც მის მოწინააღმდეგეებს ჰგონიათ); გნებავთ, _ ასე დავარქმევდი _ მართლმადიდებლურ ფანატიზმში. ანუ: ის ებრძვის არა ჰაერსა და ზღვას, როგორც ღვთის დიდებულსა და განსაცვიფრებელ ქმნილებას, არამედ უზნეობას, რაც გამოიხატება კაცისა და ქალის ურთიერთმოურიდებლობაში, ეს ჩაცმით იქნება თუ ჩაუცმელობით _ ნამშრალში თუ წვიმაში, ქუჩის პირზე თუ წყლისა. დიახ, ცოდვაა არა ბანაობა, არამედ შერეული პლაჟი; არა დაბანა, _ შერეული აბანო; არა ბუნებრივი ცხოველმოქმედება, _ შერეული საპირფარეშო. უწინ, როცა კაცობრიობა გაცილებით ზნეობრივი იყო, მშობიარობაში დამხმარეს ბებიაქალი ერქვა და არა ,,ბაბუაკაცი“. ბუნებრივია, უკეთესი იქნებოდა, ექიმობაც სქესის შესაბამისად წარმართულიყო, როგორც, ვთქვათ, ადრე, სწავლა-განათლებაშიც ერთსქესიანობა სუფევდა _ ვაჟთა და ქალთა გიმნაზიები თუ სკოლები, მართალია, ზოგჯერ გვერდიგვერდ, მაგრამ მაინც განყოფილად არსებობდნენ.

        თანაც, როგორც გახსოვთ, ჩემმა მეუღლემ ,,Fაცებოოკ“-ის საკუთარ გვერდზე დადო სურათი, რომელზეც კათოლიკურ საბერო შესამოსელში გამოწყობილ ფრანგთან ერთად იმყოფება. თან, მოაყოლა შესაბამისი განმარტებაც, რომ ეს ადამიანი სასულიერო პირი არაა და ეს სამოსი აცვია ფრანგების მიერ მოწყობილ დიდგვაროვანთა თავყრილობაზე, სადაც საფრანგეთის ისტორიის მხატვრულ სახეებს წარმოაჩენდნენ. სწორედ, ამ ფოტოს მოჰყვა მის მოწინააღმდეგეთა აღშფოთება. რა, _ სურათი თუნდაც კათოლიკე ბერთან გადაეღო, ცოდვა იქნებოდა? ჩემი მეუღლე (რა თქმა უნდა _ ჩვენც), აქ, როცა კათოლიკეებს ხვდება-ხოლმე, მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე ესაუბრება და როგორც დედაკაცს შეუძლია, უქადაგებს, კიდეც, მათ.

        თქვენმა პრეს-ცენტრმა განცხადება გააკეთა, რომ უახლოეს მომავალში გამოაქვეყნებდა ,,სჯულისკანონის“ კანონისტთა განმარტებებს, თითქოსდა, იმის შესახებ, რომ მამაკაცი (თუნდაც, მღვდელი) ცოლს აუცილებლად უნდა განეშოროს იმის გამო, რომ ეს უკანასკნელი მის ეკლესიაში არ დადის. მას აქეთ, ერთი თვე გავიდა, მაგრამ მსგავსი ვერაფერი დადეს. თუ იმას ელოდებიან, რომ ჯერ ამ კანონებს მოიძიებენ, გამოაქვეყნებენ და მერე დადებენ ჩვენს პასუხს, ცდა მარადიულად მოგვიწევს მათაც და ჩვენც, რადგან მსგავსს ვერაფერს იპოვნიან; საწინააღმდეგოს კი _ დიახ, რაც მოყვანილია, კიდეც, ჩვენს ,,პირადულ წერილებში“. აქედან გამომდინარე, თუ მეცოდინება, ჩვენი მასალა არ ქვეყნდება, მკითხველს ბოდიშს მაინც მოვუხდი დანაპირების შეუსრულებლობისა გამო.

        წინასწარ გმადლობთ პასუხისათვის და გლოცავთ თქვენს მეუღლესთან, შვილებთან და ყველა კეთილისმყოფელთან ერთად!

        მწერთ: ,,…მსახიობი რომ მღვდელს „თამაშობს“ და მღვდლის მეუღლე კი მასთან სეირნობს, არ უნდა იყოს მოსაწონი“. თუკი ამ ,,სეირნობისას“ ამ კათოლიკე ,,მღვდელს“ მართლმადიდებლობის ჭეშმარისტებასა და ქართული გალობის მშვენიერებაზე ესაუბრება, მაშინაც?

        ბოლო წერილთან ერთად, ის მასალაც გადმოგიგზავნეთ, რომელიც პრეს-სამსახურს მივაწოდე (როგორც ჩანს, ვერ შენიშნეთ). რახან, მასა და ჩემს შორის საკმაოხნიანი მიმოწერისას, ერთი შემთხვევაც კი არ ყოფილა, გზავნილი რომელიმე მხრიდან დაკარგულიყოს, აღარ მიფიქრია, თუ ეს მოხდებოდა ,,მაინცდამაინც“ ამ მასალაზე. თუ რატომ ,,მაინცდამაინც“, ამას ამ მასალის გაცნობის ბოლოს მიხვდებით. ამას დაემატა ისიც, რომ ,,დიდგორი“ დროებით პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელს გადააბარეთ. ამიტომ, გზავნილის მიღება-არმიღება შეგნებულად არ გადავამოწმე, _ ამას მის გამოქვეყნებაზე ძალდატანების ხასიათი რომ არ შეეძინა. ამავე მიზეზით, პრეს-სამსახურს ხელმეორედ აღარ გავუგზავნი აღნიშნულ მასალას; როცა თავისუფალ დროს გამონახავთ, შეგიძლიათ, ჯერ თქვენ გაეცნოთ მას და თუ მიზანშეწონილად ჩათვლით, მხოლოდ იმ შემთხვევაში გადაგზავნოთ გამოსაქვეყნებლად.

        უფალმა დაგლოცოთ!

      • გიორგი Says:

        от Saqme@aol.com
        кому didgori.presscenter@gmail.com
        дата 20 августа 2010 г. 2:49
        тема (sans sujet)
        отправлено через aol.com

        Скрыть подробные сведения 2:49 (50 мин. назад)

        gmadlobT dRevandeli dRis molocvisaTvis (rogorc Cans, amdeni muSaobiT ise gadaiRaleT, rom fericvalebis nacvlad sulTmofenoba momiloceT… garkveuli xniT unda daisvenoT!); Tqvenc SegweodeT am dRis madli!

      • გიორგი Says:

        პასუხს ვაძლევ მამა გიორგის:

        ———————————

        მე არ მაინტერესებს თქვენი და თქვენი მეუღლის ურთიერთობანი, გაიყოფით ერთმანეთისგან თუ მარად ერთად იქნებით! პირდაპირ გეტყვით რომ თქვენი მეუღლე საჯაროდ ქადაგებს ეკუმენიზმს ანუ ერესს, იმედია, არ ჩამომათვლევინებთ ამის დამამტკიცებელ მაგალითებს! და ის რომ კათოლიკე ბერთან სურათი გადაიღო რომელიც არ ყოფილა თურმე ბერი ამაზე არ ვსაუბრობთ! ამდენად, თქვენი მეუღლე არის ერეტიკოსი…რაც შეეხება, კანონიკურ განხილვას ამ თემაზე, ეს გამოქვეყნდება უახლოეს მომავალში.

      • გიორგი Says:

        რაც შეეხება ამ შენიშვნას:

        ——————

        თქვენმა პრეს-ცენტრმა განცხადება გააკეთა, რომ უახლოეს მომავალში გამოაქვეყნებდა ,,სჯულისკანონის“ კანონისტთა განმარტებებს, თითქოსდა, იმის შესახებ, რომ მამაკაცი (თუნდაც, მღვდელი) ცოლს აუცილებლად უნდა განეშოროს იმის გამო, რომ ეს უკანასკნელი მის ეკლესიაში არ დადის. მას აქეთ, ერთი თვე გავიდა, მაგრამ მსგავსი ვერაფერი დადეს.

        ————————————

        ეს განაცხადა ჩვენი ვებ-გვერდის მკითხველმა სახელად ნანამ და არა ჩვენ პრესსამსახურმა.

      • გიორგი Says:

        აი, ეს მტკიცებულებაც.

        ————-

        nana Says:
        July 28, 2010 at 3:51 pm

        მე ვთხოვ ნიკა გვარამიას წარმოადგინოს ამ შემთხვევაში ბალსამონის თუ არ მახსოვს რომელი კანონისტის განმარტება რომ მღვდელს ერეტიკოსი ცოლისაგან გაჰყრის ეკლესია . მგონი ერთი თვის წინ წარმოადგინა.

  21. იოსები Says:

    მამა გიორგის მოჰყავს ციტატა ჩემი წერილიდან: ,,…მსახიობი რომ მღვდელს „თამაშობს“ და მღვდლის მეუღლე კი მასთან სეირნობს, არ უნდა იყოს მოსაწონი“. და შემდეგ მეკითხება – „თუკი ამ ,,სეირნობისას“ ამ კათოლიკე ,,მღვდელს“ მართლმადიდებლობის ჭეშმარისტებასა და ქართული გალობის მშვენიერებაზე ესაუბრება, მაშინაც?“
    —————
    მამაო გიორგი, ალბათ უდიდესი მნიშვნელობა აქვს ვინ საუბრობს მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე. ასე, ილია მეორეც საუბრობს ხოლმე ზოგჯერ (მისი ქადაგებები და ეპისტოლეები მაქვს მხედველობაში) მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე, მაგრამ საქმით ეკუმენისტების საქმეს აკეთებს.

    მამა გიორგი, არ მსურდა ამ კამათის კიდევ უფრო გაღრმავება. მე მხოლოდ პირად ფოსტაში მოგწერეთ ჩემი აზრები, რადგან კამათმა აქ გადმოინაცვლა, შევეცდები, ჩემი პოზიცია შემდეგი მოსაზრებით დავასაბუთო. რამდენად გამართული იქნება ეს პოზიცია ამას თქვენ უკეთ შეაფასებთ მართლმადიდებლი ეკლესიის სწავლებიდან გამომდინარე. ალბათ, საჭიროდ თვლით რომ არ დავბრკოლდე არასწორი წარმოდგენებით ჭეშმარიტ მართლმადიდებლობაზე და ამიტომაც მისვამთ კითხვას.

    მამა გიორგი წერდა: „მწერთ: ,,…მსახიობი რომ მღვდელს „თამაშობს“ და მღვდლის მეუღლე კი მასთან სეირნობს, არ უნდა იყოს მოსაწონი“. თუკი ამ ,,სეირნობისას“ ამ კათოლიკე ,,მღვდელს“ მართლმადიდებლობის ჭეშმარისტებასა და ქართული გალობის მშვენიერებაზე ესაუბრება, მაშინაც?“

    ამ კითხვას ასე ვუპასუხებ: თუ თქვენი მეუღლე ეტყოდა მას, რომ მღვდლის „თამაში“ არ არის კარგი და გთხოვ ანაფორა გაიხადეო, მაშინ იქნებოდა მოსაწონი!

    ქართული გალობის მშვენიერებაზე შეიძლება ეკუმენისტებმა ილაპარაკონ ყველაზე მეტი, შეიძლება ჭეშმარიტ მართლმადიდებლებზე უკეთესადაც იგალობონ კიდეც, მაგრამ ეს ყველაფერი ეკუმენიზმის „გაკეთილშობილებას“ უფრო მოხმარდება, ვიდრე ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობის განმტკიცებას. აქედან გამომდინარე ვთქვი, რომ მოსაწონი არ არის თქო.

    სურათი შეიძლება გადაიღოს კაცმა კათოლიკე მღვდელთან, მაგრამ თუ აშკარა არაა ის, თუ რაზე იყო იქ საუბარი, მაშინ როგორ დავამტკიცებთ, რომ ჭეშმარიტ მართლმადიდებლობის უპირატესობაზე იყოს იქ საუბარი? იქნებ, ჭეშმარიტი სარწმუნოებისკენ მიმავალნი დაბრკოლდნენ ამით? იმ სურათის ქვეშ თუ იქნებოდა ქ-ნი ნანას სიტყვები, რომ ამ „მღვდელს“ ვუქადაგებდი ეკუმენისტური ეკლესიიდან ჭეშმარიტ მართლმადიდებლურში გადმოდი, სადაც მამა გიორგიც არისო, მაშინ ნამდვილად მოსაწონი იქნებოდა ყველაფერი. მგონია, რომ ეს ასე არ იქნებოდა. ასე რომ ყოფილიყო, ალბათ, ქ-ნი ნანა თვითონ გადმოვიდოდა ჯერ ჭეშმარიტ ეკლესიაში, რათა მაგალითი ეჩვენებინა სხვებისთვის. ღმერთმა დალოცოს ქ-ნი ნანა და მალე გადმოსულიყოს ჭეშმარიტ ეკლესიაში. ან ისე განწმენდილიყვნენ ეკუმენისტური ეკლესიები, რომ ჭეშმარიტ მართლმადიდებლებს აქეთ-იქით გადასვლა-გადმოსვლები აღარ დასჭირდეთ.

    მღვდელიც რომ არ იყო ეს უცხოელი და მღვდლის სამოსით შეიმოსა განა ჰქონდა მას ამის უფლება? რა უფლებით შეიმოსა მღვდლის სამოსელით? თანაც წვერგაპარსული „მღვდელი“? განა მღვდლის შესაფერისია წვერგაპარსულობა? თუ ქოსაა და წვერი არ ამოსდის, მაშინ ალბათ ეპატიება. სულ სხვაა კიდევ, თუ მღვდლის სამოსელს ქრისტეს ჭეშმარიტების ქადაგების გულისთვის ჩაიცვამდა და ამით თავს საფრთხეში ჩაიგდებდა სარწმუნოების მტრების წინაშე! იგი ამ „მღვდლობით“ უბრალოდ რაღაც ღონისძიებაში მონაწილეობდა, რომელსაც არავითარი საერთო არ ჰქონდა ჭეშმარიტი მართლმადიდებლობის ქადაგებასთან ან ქმედებასთან.

    ღმერთმა დაგლოცოთ.

    ერთი უღირსი არაგველი.

    p.s.

    ჩვენთვის ძალიან საყვარელო და ძვირფასო მამაო გიორგი, ეს შეკამათება არ არის დაკავშირებული „დიდგორის“ პრეს-სამსახურის მიერ გამოსაქვეყნებელი წერილის შეგნებულად თუ შეუგნებლად არ გამოქვეყნებასთან, არც სანაპიროზე გადაღებულ სურათთან და კონკრეტულ სურათის გამო მიწევს საუბარი. აუცილებელია თქვენი გზავნილის გადამოწმება, რათა დავრწმუნდე, რომ „პრეს-სამსახური“ ყველა შემოსული წერილის საქმის ყურში მაყენებს.

    გთხოვთ მომიტევოთ, რომ ამდენს გიბედავთ და გეკამათებით. ჯერ ერთი, რომ რელიგიური ცოდნის უკმარისობიდან გამომდინარე, თქვენთან შედარებით, ათასჯერ დაბალი დონის მოკამათე ვარ და მეორე – ძალიან მეუხერხულება ასეთ საკითხებზე კამათი, მიუხედავად იმისა, რომ სასარგებლოა ჩემთვისაც.

    • ნიკა Says:

      დიდ ბოდიში, მაგრამ მეც ჩავერევი, იმიტომ რომ პრესსამსახურის ფოსტას ძირითადად მეც განვაგებ. ფოსტაში მამა გიორგის ახალი წერილი რომ შემოსულიყო რატომ არ გამოვაქვეყნებდით? ან თუ არ გვენდომებოდა გამოქვეყნება აუცილებლად მივწერდით მამა გიორგის რა შენიშვნები გაგვაჩნდა…შეიძლება, მართლაც შემოვიდა მამა გიორგის წერილი და წაუკითხავად წავშალეთ, რადგან ძალიან ხშირად მოგვსვლია ეს, შესანახებში გვონია გადაგვაქვს და წაგვიშლია…ყველა შემთხევაში მამა გიორგის ჩვენთვის უნდა მოემართა და არა იოსებ ღუდუშაურისთვის (რადგან მას და გიორგის ჩემზე აქვთ მონდობილი ფოსტაში მიღებული წერილების მოწესრიგება) გაირკვეოდა უმალ ყველაფერი…

      • ნიკა Says:

        ასევე ყოფილა ჩვენი მხრიდან შემთხვევა, შეკითხვები გაგვიგზავნია მღვდლებთანაც და სხვებთანაც და პასუხი არ მიგვიღია, შემდეგ გაგვიმეორებია იგივე შეკითხვა და მიგვიღია პასუხი. ხდება ხოლმე ასეთი რამეებიც. ის რომ მაინდამაინც ამ წერილს რატომ დაემთხვა ეს, დაემთხვა და რა მოხდა მერე, რაიმე არაპატიოსანი ხრიკები გაგვაჩნია მამა გიორგის ან მისი ოჯახის მიმართ? საიდან ასეთი ეჭვი? რით დავიმსახურეთ?

      • ნიკა Says:

        p.s. ასევე ხშირად ტექნიკურად გამოქვეყნებაში მონაწილეობას იღებს ბატონი ალექსანდრე და არა იოსებ ღუდუშაური, თუმცა ბატონი იოსები რამდენადაც სცალია აქტიურ მონაწილეობას იღებს დიდგორის მუშაობაში, როგორც თავად ჩვენს ვებ-გვერდზე, ასევე Facebook – ზე.

      • ნიკა Says:

        მამა გიორგი აცხადებს:

        სწორედ, ამ ფოტოს მოჰყვა მის მოწინააღმდეგეთა აღშფოთება. რა, _ სურათი თუნდაც კათოლიკე ბერთან გადაეღო, ცოდვა იქნებოდა? ჩემი მეუღლე (რა თქმა უნდა _ ჩვენც), აქ, როცა კათოლიკეებს ხვდება-ხოლმე, მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე ესაუბრება და როგორც დედაკაცს შეუძლია, უქადაგებს, კიდეც, მათ.
        ————————————————–
        თქვენი მეუღლის ფეისბუკზე, არა მხოლოდ ამის გამო მომხდარა მის მოწინააღმდეგეთა აღშფოთება, არამედ ეკუმენისტურ საპატრიარქოში მისი გალობის გამო, ეკუმენისტური საპატრიარქოს სამღვდელოების ვიზიტისას საფრანგეთში თქვენი მეუღლის დახვედრით პატრიარქის და მიტროპოლიტების სურათების გამოქვეყნების გამო და სერბეთის ეკუმენისტი პატრიარქის ამ ქების გამო:

        ——————————————-
        Nana Peradze – კახა, მართალი შენიშვნაა. მე ძალიან მიყვარს პატრიარქი პავლე. მას პირადადაც შევხვედრივარ სერბეთში სტუმრობისას. უსაზღვროდ თავმდაბალი ადამიანი იყო. ვერც კი წარმოიდგენდა ადამიანი წინასწარ რომ არ სცოდნოდა, რომ ეს პატარა კაცი, და თანაც ძალზედ უბრალო, ქცევით, გარემოცვით, დიდი სერბეთის პატრიარქი იყო. მართლაც ძალიან გულწრფელი სიყვარულით უყვართ სერბებს და სიცოცხლეშივე წმინდანს ადარებდნენ, რადგან მუდამ თავისი ხალხის გვერდით იყო მთელი თავისი უბრალოებით. მე პირადად ძალიან ვაფასებდი მას იმ ნიშნით, რადგან იყო ნამდვილი ბერი და ბერული უბრალოება ბოლომდე ატარა. კი, ეგ მართალია, ჰქონდა ნამდვილად ფოტოები უცხო კონფესიების წარმომადგენლებთან გადაღებული, მაგრამ გინახავს ჩვენს თანამედროვე ეპოქაში ერთი პატრიარქიც კი, რომელსაც მსგავსი ფოტო არ გადაეღოს? კახა, ფოტოების გადაღება დიდს არაფერს ნიშნავს . მთავარია იმ ურთიერთობებს დადებითი ნაყოფი მოაქვს თუ არა. თუ სულისათვის დამღუპველი და მორწმუნე მრევლისათვის დამაბრკოლებელი რამ მოაქვს, რა თქმა უნდა, დიდად საწყენია.
        http://www.facebook.com/profile.php?id=1765304582&v=wall&story_fbid=136904746344399

      • ნიკა Says:

        მამა გიორგის ამ წინადადებამ კი უნდა ვთქვა პირდაპირ რომ მეც საშინლად დამწყვიტა გული.
        —————————
        თუ იმას ელოდებიან, რომ ჯერ ამ კანონებს მოიძიებენ, გამოაქვეყნებენ და მერე დადებენ ჩვენს პასუხს, ცდა მარადიულად მოგვიწევს მათაც და ჩვენც, რადგან მსგავსს ვერაფერს იპოვნიან; საწინააღმდეგოს კი _ დიახ, რაც მოყვანილია, კიდეც, ჩვენს ,,პირადულ წერილებში“. აქედან გამომდინარე, თუ მეცოდინება, ჩვენი მასალა არ ქვეყნდება, მკითხველს ბოდიშს მაინც მოვუხდი დანაპირების შეუსრულებლობისა გამო.
        ————————
        საკითხი ისეა დასმული, თითქოს ჩვენ დიდგორის პრესსამსახური რაღაცას ვაშავებდეთ, თითქოს და რაიმე ანტიკანონიკური გვექადაგოს, არადა პირიქით, მამა გიორგის მეუღლის მიერ საჯაროდ გამოქვეყნდა ანტიმართლმადიდებლური ქადაგებები და მის მაგივრად საყვედურები ჩვენ მივიღეთ. ძალიან არ გვინდოდა საერთოდ ეს კამათი წამოჭრილიყო, და მითუმეტეს ჩვენ ჩავრეულიყავით, რადგან სულაც არ შედიოდა ჩვენს ინტერესებში, რომ არა ნანა ფერაძის აშკარა საჯარო სიმპაითიები ეკუმენიზმის ერესის მიმართ. მაგრამ როგორც სჩანს, მაინც მოგვიწევს ჩვენი პოზიციის გამოთქმა.

      • ნიკა Says:

        კი, მკითხველებმა გამოაქვეყნეს რადიკალური პოზიცია, რომ მწვალებელ ცოლს უნდა გაეყაროს მღვდელი, მაგრამ ჩვენ საკითხს ასე რადიკალური ფორმით არ განვიხილავთ, არამედ შემდეგნაირად.
        —————————————————-
        არ შეიძლება მართლმადიდებელი მღვდელი ცალკე ეკლესიაში მღვდელმოქმედებდეს და მისი ცოლი ეკუმენისტური ეკლესიის სამრევლოს წევრი იყოს, ე. . მწვალებლობდეს, რადგან ეს ძალიან დამაბრკოლებელია ერისთვის. ამიტომ ამ მღვდელმა დაუყონებლივ უნდა აღკვეთოს საკუთარი მეუღლის თვითნებობა! და თუ არ ემორჩილება მღვდელს ცოლი, მაშინ ამ მღვდელმა დაუყონებლივ უნდა მიმართოს თავის პირველიერარქს და ამ პირველიერარქმა ეს პრობლემა სწრაფად უნდა მოაგვაროს და გარდაუვლად უნდა აღკვეთოს ეს პრობლემა თავის ეკლესიაში, რათა მის სამწყსოს და საერთოდ მართლმადიდებლებს არ მიეცეთ სულისათვის საშიში დამაბრკოლებელი მაგალითი მღვდლის ოჯახის მხრიდან. ეს არის ჩვენი “დიდგორის” პრეს-სამსახურის პოზიცია.

      • mariami Says:

        მართალია ნიკა, ეს პრობლემა უნდა მღვდელმა აუცილებლად უნდა მოაგავაროს: თუ ჩვენ მღვდლის ცოლის ურჩობას ვხედავთ, მითუმეტეს უმთავრეს სარწმუნოებრივ საკითხში, რა მაგალითს გვაძლევს მაშინ მღვდელი თავისი ოჯახით. ესე იგი სახარების და წმინდა მამების სწავლების საწინააღმდეგოს. ეს პრობლემა უნდა მოაგვაროს მღვდელმა და არ შეიძლება ასეთ რამეს მღვდლის ოჯახში წლობით ჰქონედს ადგილი. მომიტევეთ რომ ჩაგერთეთ კომენტარებში.

        ცოლის დანიშნულებისა და მოვალეობების შესახებ წმიდა იოანე ოქროპირი ამბობს: “ცოლი ქმარს დადგენილი ჰყავს ცხოვრების თანამგზავრად, შვილების გასაჩენად და არა უწმინდურობისათვის. მისი ვალია, გაუფრთხილდეს ქმარს, შეინარჩუნოს პატიოსნება და არა – მიანიჭოს უწმინდური სიამოვნება. მან უნდა დაიცვას და შეინარჩუნოს ოჯახის სიმდიდრე, მოუფრთხილდეს ქმრის ნაშრომს, რადგან ღმერთმა კაცს ცოლი ყველა საქმეში შემწედ და დამხმარედ დაუდგინა. მაგრამ ცოლის უმთავრესი მოვალეობა ქმრის მორჩილებაა. წმიდა იოანე ოქროპირი განმარტავს პავლე მოციქულის სიტყვებს: “ცოლნი თვისთა ქმართა დაემორჩილენით, ვითარცა უფალსა”(ეფეს. 5,22) და ამბობს: “ცოლი ისე უნდა ემორჩილებოდეს ქმარს, როგორც უფალს. თუ ის, ვინც სამოქალაქო ხელისუფლებას ეწინააღმდეგება, ღვთის განჩინების წინააღმდეგ ილაშქრებს. მით უმეტეს დამნაშავეა ის, ვინც ეურჩება ქმარს, რადგანაც დასაბამიდან ასე დააწესა შემოქმედმა: მოციქულის თქმით, ქმარი ცოლის თავია ისე, როგორც ქრისტე – ეკლესიისა. როგორც ეკლესია ემორჩილება მაცხოვარს, ცოლებიც ისე უნდა დაემორჩილნონ ქმრებს”.

  22. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    ჩვენი სურვილისდა მიუხედავად, ,,დიდგორის“ პრეს-სამსახურისადმი გამოსაქვეყნებლად მიწოდებული ჩვენი ,,პირადული წერილები“ არ გამოქვეყნებულა, ხოლო არაგამოსაქვეყნებლად გაგზავნილი პირადული წერილები რამდენჯერმე გამოქვეყნდა. ამის გამო, გვერდზე ვდებთ რა უკმაყოფილო გაოცებას, ამით გამოწვეულს, მკითხველს განვუმარტავთ, მხოლოდ: ეს უკანასკნელნი დაწერილი იყო არა ე. წ. ღია წერილის ფორმატით (ასეთი საღიაწერილო დამოკიდებულება არც მის რედაქტორთან გვაქვს და არც პრეს-ცენტრთან), როცა ადრესატის თემატური კონტექსტიც ითვალისწინება და საზოგადოც, არამედ, ასე ვთქვათ, შინაურულად, პირადი მოხმარებისათვის (აქ, რა თქმა უნდა, იგულისხმება კონტექსტი არა იდეური, არამედ სტილისტური და ლექსიკური).

    ,,ნიკა“, 27.O7. 2010:
    ,,p.s. რაც შეეხება ამ თემაზე ჩვენს აზრს, რაზეც dato(lenon) _ მა გამოთქვა პროტესტი მამა გიორგისადმი, სულ ცოტა ხანში გამოქვეყნდება კანონიკური წერილი და იქ გაეცემა პასუხი მღვდლის ცოლის საკითხებს. ცოტა ხანი გვადროვეთ. “დიდგორი” – ის პრეს-სამსახური“;

    ,,Nana“, 28.O7. 2010:
    ,,მე ვთხოვ ნიკა გვარამიას წარმოადგინოს ამ შემთხვევაში ბალსამონის თუ არ მახსოვს რომელი კანონისტის განმარტება რომ მღვდელს ერეტიკოსი ცოლისაგან გაჰყრის ეკლესია . მგონი ერთი თვის წინ წარმოადგინა“.

    პირველი კომენტარის ქვეტექსტი რომ მეორეს არ ემთხვევა, ეს მკითხველმა მხოლოდ დღეს გაარკვია:

    ,,ნიკა“, 20.08. 2010:
    ,,კი, მკითხველებმა გამოაქვეყნეს რადიკალური პოზიცია, რომ მწვალებელ ცოლს უნდა გაეყაროს მღვდელი, მაგრამ ჩვენ საკითხს ასე რადიკალური ფორმით არ განვიხილავთ…“.

    აი, ერთი მიზეზი, თუ ჩვენც რატომ გავაიგივეთ ,,Nana“-ის აზრი პრეს-სამსახურისეულთან; მეორე კი მაშინ გამოჩნდება, ჩვენი ,,პირადული წერილები-III“ როცა (თუ) გამოქვეყნდება…

    ,,ნიკა“: ,,ყველა შემთხევაში მამა გიორგის ჩვენთვის უნდა მოემართა და არა იოსებ ღუდუშაურისთვის (რადგან მას და გიორგის ჩემზე აქვთ მონდობილი ფოსტაში მიღებული წერილების მოწესრიგება) გაირკვეოდა უმალ ყველაფერი…“.

    მკითხველს ვუმეორებთ ამის პასუხს ჩვენი წერილიდან, რომელიც, უკვე, ორჯერ გამოქვეყნდა (თანაც, არცერთხელ _ ჩვენი ხელმოწერით ან ავტორის დასახელებით ან ციტატის აღმნიშვნელი ,,ბრჭყალებით“, მაინც; ერთხელ _ მხოლოდ უმრავლესობისთვის უცნობი ჩვენი პირადი ელ-ფოსტის მისამართის მითითებით):

    გზავნილის მიღება-არმიღება შეგნებულად არ გადავამოწმე, _ ამას მის გამოქვეყნებაზე ძალდატანების ხასიათი რომ არ შეეძინა.

    გიორგი: ,,პასუხს ვაძლევ მამა გიორგის: მე არ მაინტერესებს თქვენი და თქვენი მეუღლის ურთიერთობანი, გაიყოფით ერთმანეთისგან თუ მარად ერთად იქნებით!“.

    აქამდე არ ვფიქრობდით, თუ ეს ადამიანი ამის უინტერესოდ წერდა ამ საკითხზე. მაშ, ამას რა აზრი და მიზანი ჰქონდა?! ასევე აპირებს დანაპირები განმარტებების გამოქვეყნებას? _ რა აზრი და მიზანი ექნება?!

    იგივე (მოგვმართავს): ,,პირდაპირ გეტყვით რომ თქვენი მეუღლე საჯაროდ ქადაგებს ეკუმენიზმს ანუ ერესს“.

    ოპონენტებმა საკითხი იმიტომ ვერ ამოწურეს, რომ შესაბამისი კანონი ვერ მოჰყავთ (რაც არ არსებობს, როგორ მოიყვანენ?!). ჩვენ ვსაუბრობთ სხვა საკითხზე და ისინი _ სხვაზე. ჩვენ მოგვაქვს კანონი არსებულ საკითხზე და მათ კანონი მოაქვთ სხვაზე. ჩვენ ვსაუბრობთ იმაზე, რომ მეუღლეს მეუღლის (თუნდაც, მწვალებლის) ერთპიროვნულად, შეთანხმების გარეშე განშორების უფლება არა აქვს (სწორედ, ამის შესახებ მოგვყავს კანონი გამოუქვეყნებელ ,,პირადულ წერილებში“), ხოლო ისინი მეუბნებიან, შენი ცოლი მწვალებელიაო. ჩვენ განვიხილავთ უფლება-მოვალეობას, ისინი კი _ პიროვნებას. განა, ეს სხვადასხვა რამ არაა? მათთან დაპირისპირების სურვილი ნამდვილად არა გვაქვს, რადგან ვხედავთ, რომ საკითხი ისევე ესმით, როგორც ,,პირადული წერილების“ ადრესატებს. ჩვენ მხოლოდ ,,დიდგორის” მკითხველთა გამო არ ვწყვეტთ შეპასუხებას, _ ვინმე რომ შეცდომაში არ შევიდეს და ან უკანონოდ თვითონ არ დაანგრიოს ოჯახი, ან ვინმეს არ დაანგრევინოს.

    ,,დიდგორის“ მომუშაკეთაც, მის მკითხველთაც და ჩვენს მამხილებელთაც _ ყველას შენდობას ვთხოვ გულისტკენისა და უღირსობისა გამო და ვლოცავ სახელითა ყოვლადწმიდისა სამებისაითა!

    • ნიკა Says:

      от Presscenter of “Didgori”
      кому saqme@aol.com
      дата 18 августа 2010 г. 22:28
      тема +
      отправлено через gmail.com

      Скрыть подробные сведения 18 авг. (2 дн. назад)

      gilocavt sultmofenobas! mama giorgi, iosebma momwera, rom ragac werili gamogigzaniat gamosaqveyneblad, an ar mosula an sheizleba wagveshala, radgan zalian bevri feisbukis gzavnilebi shemodis fostashi…tu sheizleba, gamoagzavnet axlidan.


      მამა გიორგი, ეს არის გზავნილი, რომელიც მოგწერათ, პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელმა. ესე იგი, ეს იმას ნიშნავდა, რომ თქვენი წერილი არ შემოსულა პრეს-სამსახურში, თქვენ არ გამოგზავნეთ ხელახლა, არამედ მოიწერეთ რომ იოსებ ღუდუშაურს გაუგზავნეთ. რაც არ შემოსულა პრეს-სამსახურში რა უნდა გამოგვექვეყნებინა, ახლა მივწერეთ ბატონ იოსებს, რომ გამოგვიგზავნოს თქვენი გზავნილი…
      giorgi

    • ნიკა Says:

      თანაც, ჩვენ გთხოვეთ, ადრე მიგეცათ შეფასება თქვენი მეუღლის ანტიმართლმადიდებლურ ნაწერებისთვის და ეს მოგწერათ პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელმა, რადგან თქვენმა მრევლმა დაიცვა თქვენი მეუღლე…სად დავწერეთ ჩვენ რომ უნდა დაანგრიოთ ოჯახი ან ვის ვასწავლით ამას?

      ————————–
      აი ეს არის ჩვენი პოზიცია და მკითხველს აქვს თავისი პოზიცია, რატომ ურევთ ჩვენი – პრეს-სამსახურის პოზიციას მკითხველის პოზიციაში?

      ——————-

      ნიკა Says:
      August 20, 2010 at 5:19 pm

      კი, მკითხველებმა გამოაქვეყნეს რადიკალური პოზიცია, რომ მწვალებელ ცოლს უნდა გაეყაროს მღვდელი, მაგრამ ჩვენ საკითხს ასე რადიკალური ფორმით არ განვიხილავთ, არამედ შემდეგნაირად.
      —————————————————-
      არ შეიძლება მართლმადიდებელი მღვდელი ცალკე ეკლესიაში მღვდელმოქმედებდეს და მისი ცოლი ეკუმენისტური ეკლესიის სამრევლოს წევრი იყოს, ე. . მწვალებლობდეს, რადგან ეს ძალიან დამაბრკოლებელია ერისთვის. ამიტომ ამ მღვდელმა დაუყონებლივ უნდა აღკვეთოს საკუთარი მეუღლის თვითნებობა! და თუ არ ემორჩილება მღვდელს ცოლი, მაშინ ამ მღვდელმა დაუყონებლივ უნდა მიმართოს თავის პირველიერარქს და ამ პირველიერარქმა ეს პრობლემა სწრაფად უნდა მოაგვაროს და გარდაუვლად უნდა აღკვეთოს ეს პრობლემა თავის ეკლესიაში, რათა მის სამწყსოს და საერთოდ მართლმადიდებლებს არ მიეცეთ სულისათვის საშიში დამაბრკოლებელი მაგალითი მღვდლის ოჯახის მხრიდან. ეს არის ჩვენი “დიდგორის” პრეს-სამსახურის პოზიცია.

      • ნიკა Says:

        რაც შეეხება მკითხველის პროტესტს, რომ მღვდელს არ უნდა ჰყავდეს მწვალებელი ცოლი, ეს წარმოიშვა თქვენი მეუღლის საბაბით და ამიტომ საბაბი უნდა გამოსწორდეს და თან ისე მიეცეს განმარტებები გამპროტესტებლებს.

      • ნიკა Says:

        მამა გიორგიმ დაწერა გიორგი წულაძეზე:

        —————————–

        გიორგი: ,,პასუხს ვაძლევ მამა გიორგის: მე არ მაინტერესებს თქვენი და თქვენი მეუღლის ურთიერთობანი, გაიყოფით ერთმანეთისგან თუ მარად ერთად იქნებით!“.

        აქამდე არ ვფიქრობდით, თუ ეს ადამიანი ამის უინტერესოდ წერდა ამ საკითხზე. მაშ, ამას რა აზრი და მიზანი ჰქონდა?! ასევე აპირებს დანაპირები განმარტებების გამოქვეყნებას? _ რა აზრი და მიზანი ექნება?!
        ———————————–
        მამა გიორგი, უინტერესოდ კი არ თვლის გიორგი წულაძე ამ პრობლემას, არამედ წერს რომ მღვდლის და მისი ცოლის გაყრა-არგაყრის საკითხებში ჩარევა მას არ აინტერესებს, რადგან ჩვენს კომპეტენციას სცილდება და ეს არის თქვენი ეპისკოპოსის მოსაგვარებელი პრობლემა. დიახ, ვაპირებთ კანონისტთა განმარტებების გამოქვეყნებას, მაგრამ თარგმანს ვერ მოვაბით თავი და რაღამც ასეთი დაინტერესება გამოიწვია ამ თემამ მკითხველშიც, მაშინ ჯერ რუსულად გამოვაქვეყნებთ და მერე ქართულად.

  23. იოსები Says:

    „ჩვენი სურვილისდა მიუხედავად, ,,დიდგორის“ პრეს-სამსახურისადმი გამოსაქვეყნებლად მიწოდებული ჩვენი ,,პირადული წერილები“ არ გამოქვეყნებულა, ხოლო „არაგამოსაქვეყნებლად გაგზავნილი პირადული წერილები რამდენჯერმე გამოქვეყნდა. ამის გამო, გვერდზე ვდებთ რა უკმაყოფილო გაოცებას, ამით გამოწვეულს, მკითხველს განვუმარტავთ, მხოლოდ: ეს უკანასკნელნი დაწერილი იყო არა ე. წ. ღია წერილის ფორმატით (ასეთი საღიაწერილო დამოკიდებულება არც მის რედაქტორთან გვაქვს და არც პრეს-ცენტრთან), როცა ადრესატის თემატური კონტექსტიც ითვალისწინება და საზოგადოც, არამედ, ასე ვთქვათ, შინაურულად, პირადი მოხმარებისათვის (აქ, რა თქმა უნდა, იგულისხმება კონტექსტი არა იდეური, არამედ სტილისტური და ლექსიკური). “ (მამა გიორგი სხილაძე)“

    მშვიდობა მამაო გიორგი!
    სამართლიანად ხართ უკმაყოფილოდ გაოცებული, ვინაიდან პირადული წერილი ჩავთვალე გამოსაქვეყნებელ „პირადულ წერილებად“, რომელსაც სათაური იგივე ჰქონდა და ის გადავუგზავნე პრეს-სამსახურს, რომელიც შემდგომში კომენტარებში გამოქვეყნდა. ნამდვილად ჩემი ბრალია რაც მოხდა – რისთვისაც ბოდიშს გიხდით.

    ამის შესახებ ადრეც მოგწერეთ და ახლა საჯაროდაც ვაცხადებ.

    • ელენა Says:

      ახლა თვალს ვადევნებ დებატევს და მეც უკმაყოფილო გაოცებას ვერ ვმალავ, მამა გიორგისთან დაკავშირებით, რომელიც ჩვენზე ზრუნავს თურმე მწვალებელი ცოლის მეშვეობით და წერს: “მხოლოდ ,,დიდგორის” მკითხველთა გამო არ ვწყვეტთ შეპასუხებას, _ ვინმე რომ შეცდომაში არ შევიდეს და ან უკანონოდ თვითონ არ დაანგრიოს ოჯახი, ან ვინმეს არ დაანგრევინოს.”
      ———————————————
      დიდი ბოდიშით მამაო გიორგი მაგრამ მიუხედავად თქვენდამი დიდი პატივისცემისა მაინც დაგიწერთ, რომ პირველ რიგში ეს თქვენ გვიპირებთ შეცდომაში შეყვანას, რომ ამტკიცებთ, თითქოს მღვდელს შეიძლება ჰყავდეს მწვალებელი ცოლი! ეს არის ანტიეკლესიური გამოსვლა თქვენი მხრიდან

      • ელენა Says:

        ასევე დიდ უკმაყოფილებას გამოვთქვავ დიდგორის პრეს-სამსახურის მიმართაც რომ პირში ლაქუცი მღვდლის არ არის კარგი საქმე, მაშინ როდესაც ეკუმენიზმს ამხელ გამორჩევით მხილებას არ შეიძლება ადგილი ჰქონდეს! და შეგნებულად აუარეს კანონს გვერდი მამა გიორგის ხათრით, დიახაც არის კანონი იმისა რომ მწვალებელი არმცთუ მღვდელს არ უნდა ჰყავდეს ცოლად არამედ ერისკაცსაც.

      • ელენა Says:

        ამ კანონს რატომ აუარეთ გვერდი რომელიც ნანამ გამოაქვეყნა. მამა გიორგიმ ის ნაწილი მოიყვანა კანონის თავდაპირველად, რაც მისი ოჯახის მდგომარეობას მიესადაგებოდა და მერე ნანამ გამოაქვეყნა ეს კანონი სრულად.

        ====================
        nana Says:
        July 28, 2010 at 4:53 pm

        მამა გიორგიმ ამ კანონის ნაწილი წარმოადგინა, ხოლო მე სრულად წარმოვადგენ. და დიდგორს ვთხოვ ამ კანონის კანონისტთა განმარტებები წარმოადგინოს.
        +++

        მართლმადიდებელმა მამაკაცმა მწვალებელი დედაკაცი არ უნდა შეირთოს, არც მწვალებელ მამაკაცს უნდა შეეუღლოს მართლმადიდებელი დედაკაცი. თუ მოხდეს ასეთი რამე, ვისგანაც არ უნდა იყოს ჩადენილი, უკანონოდ და დაუმტკიცებლად ჩაითვალოს ასეთი ქორწინება და დაირღვეს უწესო თანამკვიდრობა, რადგან შეუერთებელთა შეერთება არ შეიძლება, არც ცხვრისა და მგლის ერთმანეთთან დაკავშირება იქნება და არც ქრისტეს ნაწილის ცოდვილთან შეერთება. ხოლო თუ ვინმემ დაარღვიოს ეს ჩვენი დადგენილება, უზიარებელ იქნეს.

        თუ ზოგიერთები მანამ, სანამ ურწმუნონი იყვნენ და მართლმადიდებელთა სამწყსოში არ იყვნენ დაწესებულნი, სჯულიერი ქორწინებით ერთხორც იქმნენ და ამის შემდეგ, ერთი მათგანი კეთილი არჩევით ჭეშმარიტების ნათელთან მოვიდეს, ხოლო მეორემ, როგორც საცდურის საკრველით შეკრულმა, არ ინებოს საღვთო შარავანდედისაკენ მოხედვა და ამასთანავე, სურდეს ერთად ცხოვრება _ მორწმუნე ქმარს ურწმუნო ცოლთან, ან პირიქით, ურწმუნო ქმარს მორწმუნე ცოლთან, საღვთო მოციქულის სიტყვისამებრ, ნუ დაშორდებიან ისინი ერთმანეთს, რადგან „განიწმინდება ურწმუნო ქმარი ცოლის მიერ და განიწმინდება ურწმუნო ცოლი ქმრის მიერ […]“ (I კორ. 7, 14)» [,,დიდი სჯულისკანონი“: კონსტანტინოპოლის VI მსოფლიო წმ. კრების კანონიდან (72)

      • ელენა Says:

        მართლმადიდებელმა მამაკაცმა მწვალებელი დედაკაცი არ უნდა შეირთოს, არც მწვალებელ მამაკაცს უნდა შეეუღლოს მართლმადიდებელი დედაკაცი. თუ მოხდეს ასეთი რამე, ვისგანაც არ უნდა იყოს ჩადენილი, უკანონოდ და დაუმტკიცებლად ჩაითვალოს ასეთი ქორწინება და დაირღვეს უწესო თანამკვიდრობა, რადგან შეუერთებელთა შეერთება არ შეიძლება, არც ცხვრისა და მგლის ერთმანეთთან დაკავშირება იქნება და არც ქრისტეს ნაწილის ცოდვილთან შეერთება. ხოლო თუ ვინმემ დაარღვიოს ეს ჩვენი დადგენილება, უზიარებელ იქნეს.

        ====================
        აი აქ შავით თეთრზე წერია, მართლმადიდებელმა მწვალებელი არ უნდა შეირთოსო, რა თქმა უნდა, მამა გიორგიმ თავდაპირველად მწვალებელი კი არ შეირთო, არამედ მერე გაირკვა, რომ საქართველოს პატრიარქი ეკუმენიზმში იყო და განუდგა ორგზისი კრების მე-15 კანონის თანახმად. ხოლო მისი ცოლი კი არ განუდგა და დარჩა ეკუმენიზმში. კანონი გარკვევით ამბობს, რომ უკვე შემდგარი ქორწინებაც უნდა დაირღვეს: თუკი მართლმადიდებელი და მწვალებელი ერთად არიან და უკანონოდ და დაუმტკიცებლად ჩაითვალოს ასეთი ქორწინება და დაირღვეს უწესო თანამკვიდრობაო, და მითუმეტეს ეს ეხება მღვდელს…

      • ელენა Says:

        კანონის მეორე ნაწილში რასაც მამა გიორგი სათავისოდ იყენებს სწორედაც რომ არ მიესადაგება მას:

        თუ ზოგიერთები მანამ, სანამ ურწმუნონი იყვნენ და მართლმადიდებელთა სამწყსოში არ იყვნენ დაწესებულნი, სჯულიერი ქორწინებით ერთხორც იქმნენ და ამის შემდეგ, ერთი მათგანი კეთილი არჩევით ჭეშმარიტების ნათელთან მოვიდეს, ხოლო მეორემ, როგორც საცდურის საკრველით შეკრულმა, არ ინებოს საღვთო

        —————————————-
        ურწმუნო სულ სხვაა ანუ არ სწამს ღმერთი, ხოლო ერეტიკოსი, იგივე მწვალებელი კი სხვაა, რომელსაც დამახინჯებული არასწორი რწმენა აქვს ღმერთზე….ასე რომ, ძალიან მიკერძოებულია როგორც მამა გიორგი ისე პრეს-სამსახური ანუ ერთი საკუთარ ოჯახს იცავს, მეორე მამა გიორგის იმიჯს და არცერთი ჭეშმარიტებას!

      • ელენა Says:

        კანონის მეორე ნაწილში რასაც მამა გიორგი სათავისოდ იყენებს სწორედაც რომ არ მიესადაგება მას:

        თუ ზოგიერთები მანამ, სანამ ურწმუნონი იყვნენ და მართლმადიდებელთა სამწყსოში არ იყვნენ დაწესებულნი, სჯულიერი ქორწინებით ერთხორც იქმნენ და ამის შემდეგ, ერთი მათგანი კეთილი არჩევით ჭეშმარიტების ნათელთან მოვიდეს, ხოლო მეორემ, როგორც საცდურის საკრველით შეკრულმა, არ ინებოს საღვთო

        —————————————-
        ურწმუნო სულ სხვაა ანუ არ სწამს ღმერთი, ხოლო ერეტიკოსი, იგივე მწვალებელი კი სხვაა, რომელსაც დამახინჯებული არასწორი რწმენა აქვს ღმერთზე….ასე რომ, ძალიან მიკერძოებულია როგორც მამა გიორგი ისე პრეს-სამსახური: ერთი – მამა გიორგი საკუთარ ოჯახს იცავს, მეორე პრეს-სამსახური მამა გიორგის იმიჯს და არცერთი ჭეშმარიტებას!

      • ელენა Says:

        –მოკლედ სავსებით ცხადად და ნათლად აცხადებს საღვთო კანონი მართლმადიდებლისა და მწვალებლის ცოლ-ქმრულ თანაცხოვრებაზე:

        ===================================
        …უკანონოდ და დაუმტკიცებლად ჩაითვალოს ასეთი ქორწინება და დაირღვეს უწესო თანამკვიდრობა,
        —————————-
        რადგან მამა გიორგი მართლმადიდებელი მღვდელია, ხოლო მისი მეუღლე ერესთა-ერესის ეკუმენიზმის წევრი ესე იგი უკანონოდ და დაუმტკიცებლად უნდა ჩაითვალოს მათი ქორწინება და დაირღვეს მათი უწესო თანამკვიდრობა, თუ რა თქმა უნდა, მამა გიორგის ცოლი ისევ გააგრძელებს მწვალებლური ეკლესიის წევრობას. ასეთია კანონი და მე ამ კანონის საწინააღმდეგოდ ვერავინ ვეღარაფერს დამარწმუნებთ, არც ეცადოთ!!!

      • გიორგი Says:

        ელენა, მე თუ კიდევ ვინმეს პირში მოლაქუცე ვარ და აღარ ყოფილა საშველი, მაგ კანონისთვის გვერდი არავის აუვლია, ზუსტად ეგ კანონი და მაგ კანონის კანონისტთა განმარტებები გამოქვეყნდება…პირში მოლაქუცე არა, მაგრამ მამა გიორგის და ყველა ჭეშმარიტი მღვდლის პატივისმცემელი ვარ და მინდა ბოდიში მოვუხადო მამა გიორგის ამდენი არეულ-დარეულობისა და ცოტა არ იყოს ჩემი მხრიდან მკვახე შეძახილისთვისაც, რომ არ მაინტერესებს მისი ოჯახის ამბები-მეთქი რომ დავწერე. ეს ჩემი გაღიზიანება გამოიწვია იმან, რომ მე მამა გიორგის მივწერე, რათა განმარტებები მოეცა მისი მეუღლის ფეისბუკზე დაწერილი ანტიეკლესიური ამბებისთვის, რადგან ძალიან არ მომეწონა, როდესაც მამა გიორგის მრევლის წარმომადგენლებმა მის მეუღლეს დაუჭირეს მხარი მამა გიორგის ცოლობის გამო, მაშინ როდესაც ეს არ არის ადამიანის მოყვრობა, არამედ პირიქით შეუგნებელ მტრობას დავარქმევდი ამას. და რატომ მიიღო ამან საბოლოოდ გაყრის საკითხზე დავის სახე სწორედ ეს არ მსურდა მომხდარიყო და ამის გამო დავუწერე არ მაინტერესებს ეგ საკითხითქო. ასევე, მეგონა ის წერილი უნდა გამომექვეყნებინა, რაც თურმე არ სურდა მამა გიორგის რომ გამომექვეყნებინა და ის რაც უნდა გამომექვეყნებინა, საერთოდ არ მიმიღია და ახლა მივიღე პირველად იოსებ ღუდუშაურისგან და ისიც რომ მეგონა, რაზეც ვთხოვე მამა გიორგის დაეგმო მისი მეუღლის მხრიდან ეკუმენიზმის ქადაგება და მისი მრევლის მხრიდან კიდევ ამაზე მხარდაჭერა, ისევ პასუხი ამაზე კი არა, ისევ გაყრის საკითხებზე ერთ-ერთ პიროვნებასთან მამა გიორგის დავის შესახებ მივიღე დღეს იოსებ ღუდუშაურისგან მამა გიორგის გზავნილი, ესეც ალაბათ იმიტომ გადაწყვიტა მამა გიორგიმ რომ აქ წამიჭრა ეს დავა. მოკლედ, ასე თუ ისე, რა თქმა უნდა, რომ გამოვაქვეყნებთ მამა გიორგის წერილს…აქამდეც გამოქვეყნდებოდა, რომ მიგვეღო თავის დროზე.

        “დიდგორის” პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელი გიორგი წულაძე

      • გიორგი Says:

        p.s. რაც შეეხება დაღლას, მართლაც ძალიან გადავიღალე, რადგან არ არის ადვილი ეს საქმე, ჯერ მარტო ამდენი გინების კითხვა რაც ფოსტაში შემოდის, ყველაფერზე ათას მტრობაზე პასუხის გაცემა, თანაც არ უნდა შეგეშალოს რამე…მომხმარე და საქმის გამკეთებელი ვინ არის? თითო ოროლა კაცი! ეს კანონ-განმარტებები ერთი ხუთ კაცს მაინც გავუგზავნეთ სათარგმნელად და არცერთმა არ გააკეთა, ისევ იძულებულია ნიკა და ის თარგმნის, მასაც ერთმა კაცმა ხომ არ შეიძლება ყველაფერი აკეთოს! არ ვწუწუნებ, ეს ისე რომ იცოდეთ…

      • mariami Says:

        მაპატიეთ მაგრამ თქვენ ერისხალხს და და მღვდელს ნუ ურევთ ერთმანეთში, ერისათაგანი მაინც სხვა არის და მღვდელი არის ეკლესია, ქრისტეს ხატი ეკლესიაში და როგორ შეიძლება ჰყავდეს მწვალებელი ცოლი, ეს ხომ ყოვლადდაუშვებელია! ამაზე დავაც არ უნდა არსებობდეს!

      • nana Says:

        მადლობ ელენ რომ ზუსტად ჩემი სათქმელი გითქვია და შეგიხსენებია ჩემი წარმოდგენილი კანონი…მამა გიორგი აშკარად მწვალებლურ განხილვებს აკეთებს ეტყობა იმიტომ რომ მეუღლის საკითხს ეხება ამიტომ მისი აზრის მინდობა საშიშია, ამიტომ მე მოვითხოვ თავად დიდგორის პრეს-სამსახურმა დააფიქსიროს თავისი პოზიცია მკაფიოდ…
        წულაძე პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელი წერს რომ “მისი მ.გიორგის ცოლის გაყრა-არგაყრის საკითხებში ჩარევა მას არ აინტერესებს, რადგან ჩვენს კომპეტენციას სცილდება და ეს არის თქვენი ეპისკოპოსის მოსაგვარებელი პრობლემა.”-ო იმას კი არ წერს როგორ უნდა მოაგვაროს ეპისკოპოსმა საკითხი თუ არა მწვალებელი ცოლისგან მღვდლის გაყრით თუ მღვდლის ცოლი არ შეისმენს ეპისკოპოსისი დარიგებას. რა არის მაშ გამოსავალი, თუა რა გაყრა დიახაც გაყრა და სხვა არაფერი… ვთხოვ პრესსამსახურმა გამოაქვეყნოს და დადოს თავისი კანონიკური დასკვნა და პოზიცია.

      • nana Says:

        მამა გიორგის ყველა ქადაგება-დოკუმენტი მომწონს, მაგრამ გეუბნებით მას ცოლის საკითხში არ დაეჯერება, იმიტომ რომ ოჯახის წევრი ყველასთავის ძალიან ძვირფასია და ძნელია მასზე ობიქტურად იმსჯელოს ადამიანმა თუნდაც მღვდელმა, აი როგორ შეიძლება ასეთი რამე დაწეროს: თუკი ამ ,,სეირნობისას“ ამ კათოლიკე ,,მღვდელს“ მართლმადიდებლობის ჭეშმარისტებასა და ქართული გალობის მშვენიერებაზე ესაუბრება, მაშინაც?“ —- თუ მისი ცოლი პატრიარქ პავლეს აქებს რომელიც კათოლიკებთან ლოცულობდა და ასეთი ეკლესიის წევრია როგორ ილაპარაკებს იგი მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე როდესაც ამ ჭეშმარიტების მოწინააღმდეგეა! ეკუმენსტი მართლმადიდებლობის ჭეშმარიტებაზე საუბრობსო გვიმტკიცებს…

      • davit Says:

        რაღაცა სხვა მხარეს აიღო დიდგორის გემმა გეზი და რას გვიქადის ეს…მამა გიორგის მეტი სამხილებელი გამოგელიათ ეტყობა …არ მომწონს ჩემო ქაბატოებო ეს ამბავი!!!

  24. უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, საფრანგეთი Says:

    იოსებ ღუდუშაური (,,დიდგორის“ მთავარი რედაქტორი) მოგვმართავს: ,,მშვიდობა მამაო გიორგი! სამართლიანად ხართ უკმაყოფილოდ გაოცებული, ვინაიდან[…]ნამდვილად ჩემი ბრალია რაც მოხდა – რისთვისაც ბოდიშს გიხდით. ამის შესახებ ადრეც მოგწერეთ და ახლა საჯაროდაც ვაცხადებ“.

    ჩვენი პასუხი: როცა მოყვასი ზრდილობას უხმობს, თავს იმდაბლებს და საჯაროდ გთხოვს შენდობას, ზრდილობისვე წესია, საჯაროდვე გასცე პასუხი და არა მხოლოდ პირადად (რაც, უკვე, გავაკეთეთ):

    _ არა უშავს. ღმერთმა გაკურთხოთ!
    სიმართლე გითხრათ, გული მეტკინა, როცა წავიკითხე, როგორ მიმტკიცებთ, რომ შეგნებულად არ გამოგიქვეყნებიათ ჩემი პირადი წერილი. ღვთის მადლით, ბუნებით ეჭვიანი ადამიანი არა ვარ; მით უფრო _ თქვენს მიმართ, რომელსაც ჩემს უახლოეს ადამიანთა რიგებს მიგათვლით. თქვენში არასოდეს შემიტანია მისხალი ეჭვი და არც ამ შემთხვევაში მიფიქრია, რომ ეს შეგნებულად გააკეთეთ. პირიქით, ჩავთვალე, რომ ეს პრეს-სამსახურმა მოიმოქმედა, რადგან როგორც უკვე მოგწერეთ, მასაც გადავუგზავნე თქვენდამი გამოგზავნილი ეს წერილები. ყურადღება კი ამაზე, საზოგადოდ, იმიტომ გავამახვილე, რომ მკითხველისთვის უნდა ამეხსნა ვითარება; თქვენს, როგორც რედაქტორის, შემთხვევაში კი საკითხს ჩავეძიე წმინდად ტექნიკური მოსაზრებით, _ მომავალში რომ აღარ მოგვიხდეს მსგავსი ურთიერთგაუგებრობა.

    ჩანს, რომ მართლაც გადაღლილი ხართ სწავლისა და შრომისაგან; თანაც, მარხვაა. ჩემი თხოვნაა (თუგინდ, ლოცვა-კურთხევადაც მიიღეთ!), ცოტა ხნით მაინც დაისვენეთ ჩემნაირი ასოკირკიტა ხალხისაგან!..
    ღმერთმა დაგლოცოთ და სულიერ-ფიზიკური ძალები არ გამოგილიოთ!

    გიორგი წულაძე (,,დიდგორის“ პრეს-სამსახურის ხელმძღვანელი) ჩვენზე:
    ,,…მამა გიორგის და ყველა ჭეშმარიტი მღვდლის პატივისმცემელი ვარ და მინდა ბოდიში მოვუხადო მამა გიორგის ამდენი არეულ-დარეულობისა და ცოტა არ იყოს ჩემი მხრიდან მკვახე შეძახილისთვისაც…“.

    მადლობას გიხდით დაუმსახურებელი პატივისცემისათვის, არა უშავს ამ გაუგებრობასაც და კიდევ, ერთხელ გთხოვთ შენდობას უნებური გულისწყვეტისთვის!

    რახან გაუგებრად ვწერ, ამიერიდან უფრორე ვეცდები, ჩემი სამეტყველო კლავირი კარგად ტემპერირებულ-ვჰყო.


Comments are closed.

%d bloggers like this: